kika: (Default)
[personal profile] kika
"Если подчиненного сажают за то, что сделал начальник — значит, его посадили за то, что он начальника не сдал. Люди, которые сажают женщину с двумя детьми за то, что она не сдала Ходорковского — эсэсовцы. А кто им подмахивает — вши."
http://ej.ru/?a=note&id=8534

За что я люблю Латынину, хоть она и психованная, это за простоту и точность формулировок.

Date: 2008-10-31 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] calcin.livejournal.com
Вот и мы будем жить в правовом государстве, только когда подчинённые будут сдавать начальника, требующего от них нарушить закон.

Очень я Латынину не понимаю - ведь по всем демократическим законам, сдать начальника - святая обязанность гражданина. А знавший о преступлении и не сообщивший - соучастник.
Пусть у нас не самое приятное государство - но если ты считаешь себя его гражданином, то обязан сдавать преступного начальника. А если не считаешь - то или эмигрируй, и сдавай начальников в другом государстве, или сиди в тюрьме и не жалуйся.

Я не знаю, виновна или нет эта женщина. Может быть, невиновна. Может быть, виновна.
Я могу поддержать требования повторного следствия, еще одного суда.

Заявления типа: Ах, она такая несчастная с двумя детьми, давайте ее отпустим - совершенно бессмысленны. Много несчастных. Не она одна сидит в тюрьме беременная и с двумя детьми. Но требование освободить человека не на основании пересмотра дела - противозаконны.

Все эти вопли "правозащитников" сводятся к следующему: приличную женщину с двумя детьми посадили в тюрьму. Не невиновную, но приличную. А фактически сводятся эти вопли к следующему: ведь меня тоже могут посадить в тюрьму, если я нарушу закон, хотя я и "приличный" человек. Причем всем этим "правозащитникам" глубоко по барабану, если в тюрьму посадят женщину с шестью детьми (допустим, цыганку), укравшую на базаре кошелёк. Ведь это не приличная женщина, а кошелёк украсть может именно у приличных людей! Ату её!

Так что или требуйте освободить всех женщин с детьми из тюрем, или молчите в тряпочку.

Date: 2008-10-31 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Вот и мы будем жить в правовом государстве, только когда подчинённые будут сдавать начальника, требующего от них нарушить закон.

Нет, не будем. Проверочный вопрос: как вы думаете, почему в нацистской германии и в советском союзе считалось аморальным "настучать" на кого-либо? При этом те же самые люди в современной германии отлично стучат и никто (кроме преступников) их аморальными не считает. Считаете ли вы русских генетически преступной нацией, если _подавляющее_ большинство людей считает "настучать" - крайне аморальным действием?

Но требование освободить человека не на основании пересмотра дела - противозаконны.

Нет, законны. Учите матчасть. Почему все без исключения людоеды такие безграмотные? В человечине чего-то не хватает, что-ли?

Так что или требуйте освободить всех женщин с детьми из тюрем, или молчите в тряпочку.

Вы не умеете читать или не владеете броузером? Не далее как вчера было опубликовано письмо именно с таким требованием, к нашему эмулятору президента.

Date: 2008-10-31 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] calcin.livejournal.com
Нет, я не считаю русских генетически преступной нацией. В настоящее время мы постепенно учимся стучать друг на друга в лучших демократических традициях. А некоторые этому пытаются сопротивляться. Вроде вас. Невозможно построить правовую систему, не научив людей стучать.

В любом случае, ваш аргумент идет в топку. Ходорковский - вор. Честный человек не должен работать на вора и помогать ему. Бахмина - не честный человек. Распространенность нечестности не освобождает от ответственности. То, что из сотни воров посадили только одного - не дискриминация честного вора, а недостаточно качественная работа прокуратуры.

Еще раз: оправдание "все воруют" не катит. Ходорковский мог поехать за границу и честно жить там. Его здесь никто не держал, возможность у него была. Он предпочел воровать здесь. Жаловаться ему не на что.

То есть вы приравниваете теперешнюю Россию к нацистской Германии и СССР времен Сталина? Тогда я приравниваю США к временам рабовладения и геноцида индейцев. Геноцид за последний век США проводили минимум четырежды: Япония, Вьетнам, Корея, Ирак.

Требование кого-либо освободить нельзя. Можно требовать пересмотра дела, так как сидит по вашему мнению невиновный. Освободить виновного можно только просить.

Замечательно. Носители демократии уже освободили всех женщин с детьми из своих тюрем?

Date: 2008-11-01 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Вы не ответили на поставленный вопрос, и выплеснули килобайт демагогии взамен. Либо вы продемонстрируете наличие интеллекта, либо пойдете отсюда нахуй, и если не справитесь сами, то я помогу бан_сетом. Вы окошечком ошиблись, сударь. Это не блог тысячнега, у которого в комментаторах собирается отоборный человеческий мусор, а уютный бложик с существенно более разумной юзербазой. Я предпочитаю общаться с людьми строго не глупее меня, а желательно умнее. И монополия на тупость и демагогию тут принадлежит мне. Так что выбирайте, у вас осталась одна попытка.

США ему в деле Бахминой померещилось, я фигею, дорогая редакция.
"Как мать заявляю, и как женщина, требуем к ответу!"

Date: 2008-10-31 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] ulianov-levin.livejournal.com
мне кажется, что прежде чем предлагать решение задачи
надо внимательно прочитать её условия

Date: 2008-10-31 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
А где решение? В том-то и дело, что решения нет.

Date: 2008-10-31 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] rblaze.livejournal.com
Но требование освободить человека не на основании пересмотра дела - противозаконны.

Что, амнистии, помилования и УДО уже отменили? Какая новость, звезда ф шоке. И кстати, за "несдачу" есть отдельная 316 статья, соучастником человек от этого автоматически не становится.

Date: 2008-10-31 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] calcin.livejournal.com
Ну и что? Какая нафиг разница, как это официально называется. Знал о преступлении и не сообщил - ответственен.

Еще раз повторяю: требования - незаконны. Вы можете (и не вы, а осужденный) просить. Есть такая небольшая разница. Если просишь - значит декларируешь - раскаялся, больше не буду, простите меня пожалуйста.

А если требуешь - выпустите меня, мне в тюрьме не нравиться, я ещё воровать хочу.

Вы помните любимую игру террористов: захватить заложников и требовать выпустить своих из тюрьмы? Вот с моральной точки зрения что такое требование. Неважно, что заложников не захватывают. Компания в прессе, демонстрации могут нанести не меньший ущерб государству.

Если вы действительно считаете эту женщину невиновной, требуйте пересмотра дела.
Требование же отпустить виновного человека - это диверсия под то самое правовое государство, о отсутствии которого вы так скорбите.

Если выполнить требование группы лиц по освобождению одного человека из тюрьмы, то значит тут же появится группа лиц, которая потребует освобождения ещё людей, и ещё.
Каждая ОГП тут же сделает себе платную группы сторонников, требующую освобождения "своих".

И, наконей, последнее. Бухгалтер Ходорковского не может быть невиновен. Ходорковский - вор, как и все наши олигархи. Воровать без бухгалтера в их бизнесе невозможно. Бухгалтер с правом подписи несет полную ответственность за свои действия. Ему за это деньги платят. Хочешь быть честным бухгалтером - не работай на олигархов. То, что остальные олигархи и их бухгалтера не сидят, не оправдывает ни Ходорковского, ни его бухгалтера.

Возможно, через несколько десятилетий воровство олигархов уйдет, и они будут делать деньги формально более честным путём. К сожалению, до этого ещё надо дожить. Ходорковского посадили, разумеется, реально не за его воровство, а за политику. Но оправданием ему это не является.
Факт: если бы он не воровал, посадить его было бы не за что и никому не нужно.
Тем более что его попытка продать Юкос америкосам фактически была гораздо вреднее для всей России, чем все его воровство.

Date: 2008-11-01 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] dorjechang.livejournal.com
Перец, откуда мудаки в твоей уютной жежешечки? Я натурально в ахуе.

Date: 2008-11-01 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Да небось какая-нибудь не в меру коммуникабельная сцука запостила куда-нибудь ссылочку ради этих, как их лолзов(?) и бугагашечек. Вот лолзы и набежали. Ниче, ты не переживай, в условиях разреженной атмосферы, сухости во рту и кислотных дождей они долго не выживают.

Date: 2008-11-04 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] lenik-terenin.livejournal.com
единственное, чего не могу понять, это почему все так сильно возбудились по поводу этой тетки? что, кроме факта совместной работы с хородковским выделяет её из сотен и тысяч таких-же теток с детьми, находящихся на отсидке?

зашёл сюда почитать что-нить интересное, а натыкаюсь на "вшей с эсэсовцами" в исполнении латыниной... грустно.

Date: 2008-11-04 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
По многим причинам. Мне, например, не известно ни одного случая когда за уклонение от уплаты налогов физического лица (это единственный доказанный эпизод в деле Бахминой) давали бы 7 лет без права УДО. У нас за убийство по первому разу меньше дают обычно. И уж точно с УДО после полсрока.
Мне, например, не известна ни одна другая беременная сидящая, в честь которой открывают сайт, где собирают подписи в поддержку точки зрения "пусть эта сука отсидит от звонка до звонка!". Я даже по поводу всяких чикатил такой активити не припомню.
В отношении "других теток с детьми" наша псевдосудебная бюрократическая машина как-то там работает, а в отношении Бахминой ее тупо заклинило в одном положении. И это, очевидно, выделяет Бахмину из списка всех остальных теток с детьми. В частности, потому, что в случае остальных теток с детьми создается ложное ощущение что машина работает, поскольку она нигде в мире не работает эффективно и быстро, то разная степень заторможенности воспринимается как разная степень нормальности. А случай с Бахминой показывает что у нас на самом деле нету никакой судебной власти. Вообще. В случае с другими тетками с детьми мы просто взаимодействуем с эмулятором, а дело Бахминой запустили на хосте.

А что касается "почитать что-то интересное", то ты тоже бложиком ошибся. Тут не печатают ничего интересного. "Носик", "другой", эта как ее, косичкина, клубничкина, забыл. Где-то на яндексе есть рейтинг, там публикуют самых интересных. И Латынину Кирилл Леонидович лично считают одним из самых интересных современных писателей, в противовес всякому разлагающемуся говну типа Лукьяненко, Пелевина, Димы Быдлова и проч. сброда. Даже безотносительно ее ээээ общественно-политической позиции.

Date: 2008-11-06 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] lenik-terenin.livejournal.com
когда был чикатило -- интернета не было. а сайты -- это не потому, что бахмина (whoever she is), а потому что глупо не попытаться заработать рейтинг/бабки на горячей теме. но в целом, всё это совершенно пофиг, потому что у меня есть куда более интересные дела. надеюсь, что и у тебя тоже есть =)

а про "бложик" -- увы. я не читаю долбоносиков и всех остальных перечисленных, меня главным образом интересует софтописание и стартапостроение, и сюда я хожу, главным образом, именно за этим. сорри, если тебя это чем-то задело.

Date: 2008-11-06 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
А как меня может задеть цель, с которой меня кто-то читает? Может у меня десяток читателей, которые читают про эрланг левой рукой, а правой....
Задело-то тебя. И меня всегда удивляли люди, которые приходят на персональный сайт, форум, блог какого-нибудь человека и пишут ему "ну зачем ты пишешь всякую хуйню?". Хочу писать хуйню - вот и пишу, очевидно же.

Profile

kika: (Default)
kika

January 2017

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 09:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios