kika | Kiddie labor

http://kika.livejournal.com/32433.html?thread=188849#t188849

Вопрос простой - а где у нас в ЗАО РФ нынче учат на программистов? В смысле учат, а не "учат", то есть не читают лекции про эльбарроуз, а откуда выходят неплохие хакеры, способные аргументированно обсуждать стиль написания ядра Линукса и BSD. Ну или еще что-либо такое же высокодуховное и бесполезное.

Current Music: Modern Talking - Win the Race

Flat | Top-Level Comments Only

From:

pzz.livejournal.com

Это не мечты, а уже суровая реальность, технически вопрос проработан на 100%, просто пока чаще всего либо у провайдера руки не дошли, либо слишком высокие затраты на внедрение. Коллеги из Cisco утверждали (когда приезжали презентовать одно из решений на эту тему), что это (тарификация voip для интернетчиков, включая skype, с возможностью отключения неплательщиков) при помощи ихнего мегарешения уже работает в масштабах небольших стран (где конкретно не запомнил, т к тематика мне малоинтересна).

Я слышал, в Америке кто-то уже успел посудиться с провайдером на эту тему, и выиграл.

Пока остается некоторая интрига в вопросе, будут ли пользователи сотовых телефонов платить разные деньги за разные типы траффика. Но у сотовых телефонистов есть способ воздействия: они заодно являются дистрибуторами собственно телефонов, и они не будут дистрибутировать телефоны, позволяющие пустить голос по дешевому каналу.

А уж обычным провайдерам будет очень сложно объяснить своим пользователям, с чего это они вдруг стали брать деньги за то, за что раньше не брали. При том, что соседний провайдер не берет.

Подумай на досуге о том, как должен выглядеть процесс подключения беспроводного принтера к WiFi сети с WPA.
Ну три-четыре варианта в голову приходят. Типа записать на usb-флешку в корень файло WPA.conf, воткнуть в принтер и включить питание, а принтер считает это файло при старте и запомнит.

Это не проканает. Лишний USB-порт в принтере будет стоить никак не меньше доллара, что довольно заметно в общем бюджете. Особенно если это не принтер, который сам по себе дорогой, а какая-нибудь мултимедийная примочка к телевизору. Уж я не говорю о том, что не хорошо требовать у пользователя еще и флешку покупать.

Корпоративные сети это особый случай, но там большая часть настройки все же централизованная.
В корпоративных сетях все делается так как считают IT'шники (а считать при наличии фантазии они могут очень по-разному). Например, у нас в офисной сети DHCP нет вообще и ничего. Уж не знаю, чем это конкретно обосновано (возможно боятся, что если появится какой-нибудь "левый" DHCP-сервер, проблем может быть много), но это данность, с которой ничего не поделаешь (впрочем, будучи инженером можно уйти из офисной сети в технологические, например, завести собственный технолан и делать там что хочешь :> ).

Это у вас какие-то продвинутые IT-ники. Не ленятся сами адреса раздавать и учить пользователей их вставлять куда надо.

P.S. Вообще, призвание программиста заключается в том, чтобы разрешать проблемы, а не находить объяснения, почему этого сделать нельзя.
Ну вообще конечно, да, но в актуальности задачи автоматического выбора между соседними сетями (именно выбора, не автоматической или полуавтоматической конфигурации в каждой такой сети) я как-то сильно не уверен.

Если у меня лабтоп настроен на домашнюю и на конторскую сеть, было бы довольно логично, чтобы он сам разбирался, в какой сети он находится в данный момент.

Вообще, проблема возникает, по большому счету, в связи с появлением беспроводных сетей. Когда все сети были проводными, собственно особого выбора и не было: либо получаешь все параметры по DHCP, либо они вбиваются руками.

Беспроводные сети добавляют:
1. Multihomed systems как массовое явление
2. Выбор между доступными сетями
3. WiFi доступ как массовый сервис, везде со своими настройками
4. Вопрос о принадлежности к сети становится вопросом конфигурации софта, а не проводов

From:

ifp5.livejournal.com

SKIP

Технически проблема решена, остаются проблемы организационно-юридические. Страны, где их решили, уже есть. У нас в РФ решить их, как мне кажется (наблюдая за действиями Минсвязи и пр.), тоже можно. В Америке не знаю, никогда не был и знаю про нее (что касается нетехнических вопросов и проблем в отрасли связи) мало.

Это не проканает. Лишний USB-порт в принтере будет стоить никак не меньше доллара, что довольно заметно в общем бюджете. Особенно если это не принтер, который сам по себе дорогой, а какая-нибудь мултимедийная примочка к телевизору. Уж я не говорю о том, что не хорошо требовать у пользователя еще и флешку покупать.

Ой, и сколько сейчас сетевые принтеры стоят? 5$, 10$? Мне как-то казалось самый супермегабюджетный вариант будет не меньше полтинника.

Флешку можно поставлять в комплекте. Вот, например, китайские товарищи из Huawei раздают флешки примерно как авторучки, мне недавно досталась на каком-то из мероприятий 256Mb, моему шефу 512. Вот где-нибудь в Китае и заказать партию по доллару за штуку. Таким образом цена увеличится на два доллара, если считать USB-порт.

Это у вас какие-то продвинутые IT-ники. Не ленятся сами адреса раздавать и учить пользователей их вставлять куда надо.

Если брать офисную сеть, 99.9% процентам пользователей IP адрес вбивается один раз в течении жизненного цикла винды при ее настройке, пользователям менять что-либо строго запрещается и права админские не даются. Пользоваться рабочим компьютером (а в большинстве случаев это не нотебук и через охрану без бумажки не пронесешь) в левых сетях не поощряется, скажем так. Есть какой-то мизерный процент мобильных людей, с ними все решается особенным образом, каким именно не знаю, т.к. отношусь в инженерным подразделениям, у нас все проще. :>

Если у меня лабтоп настроен на домашнюю и на конторскую сеть, было бы довольно логично, чтобы он сам разбирался, в какой сети он находится в данный момент.

Ну так не одновременно же в обоих. Поэтому проблема выбора не стоит, получить что дают по DHCP и вся любофф.

Беспроводные сети добавляют:
1. Multihomed systems как массовое явление
2. Выбор между доступными сетями
3. WiFi доступ как массовый сервис, везде со своими настройками
4. Вопрос о принадлежности к сети становится вопросом конфигурации софта, а не проводов

Угу. И встает вопрос как это сделать. Вот, например, у юзера есть три доступных сети:
1) с охренительным качеством, но платная и с авторизацией через CMX
2) медленная, но бесплатная
3) корпоративная, которую администрируют фашисты (полинтернета отсутствует), но с лотус нотус и корпоративным порталом

Какую же из них выбрать? Зависит от обстоятельств, например:
1) если юзер хочет посмотреть порнушное видео в HD качестве, пусть и за деньги
2) почитать жж
3) отправить заказ на закупку оборудования под свой проект

Как это может решить хоть какая-то программа я не вижу в упор.

From:

pzz.livejournal.com

Ой, и сколько сейчас сетевые принтеры стоят? 5$, 10$? Мне как-то казалось самый супермегабюджетный вариант будет не меньше полтинника.

Экономика примерно такая: если железка стоит $100 в магазине, это значит, что цена запчастей, ее составляющих, никак не может превышать $20.

Поскольку в этот 20-ник надо много чего вписать, то выкинуть целый доллар на никому не нужный USB-порт будет очень непросто. Для справки/сравнения, $1 это цена лишних 2 MB FLASH-памяти.

Флешку можно поставлять в комплекте. Вот, например, китайские товарищи из Huawei раздают флешки примерно как авторучки

В представительских целях, да. Сколько они так раздают, несколько тысяч? Это совсем не то же самое, что прикладывать флешку к каждому экземпляру ихнего изделия.

Пользоваться рабочим компьютером (а в большинстве случаев это не нотебук и через охрану без бумажки не пронесешь) в левых сетях не поощряется, скажем так.

Служебные нотебяки обычно выдаются как раз с идеей, что их можно выносить наружу. Да и личные нотебяки тоже предполагается всюду носить. Иначе зачем они вообще нужны? Ктоме портабельности, у них никаких достоинств перед дектопами нет...

Если у меня лабтоп настроен на домашнюю и на конторскую сеть, было бы довольно логично, чтобы он сам разбирался, в какой сети он находится в данный момент.

Ну так не одновременно же в обоих. Поэтому проблема выбора не стоит, получить что дают по DHCP и вся любофф.

Ну у него-то глаз нет. Он же не знает, дома он или на работе. Ему только и остается, что поглядеть во все свои сетевые дырочки, и что-нибудь выбрать из того, что он там увидел.

Какую же из них выбрать? Зависит от обстоятельств, например:
. . .
Как это может решить хоть какая-то программа я не вижу в упор.

Очень просто: у нее должна быть возможность ручного выбора. Однако эта проблема очень нетипичная. Поэтому ручной выбор должен не мешаться (и не навязываться) тем пользователям (или в тех случаях), когда работает автоматический выбор.

В Виндовсе это сделано неплохо. Не идеально, но неплохо. Если уж делать по-другому, то надо делать лучше.

From:

ifp5.livejournal.com

Поскольку в этот 20-ник надо много чего вписать, то выкинуть целый доллар на никому не нужный USB-порт будет очень непросто. Для справки/сравнения, $1 это цена лишних 2 MB FLASH-памяти.

Ну я не настаиваю, такие дешевые решения не мой профиль. Можно родить специальный протокол для общения с AP и чтобы процедура была типа как у DECT-телефона при подключении к базе.

Очень просто: у нее должна быть возможность ручного выбора. Однако эта проблема очень нетипичная. Поэтому ручной выбор должен не мешаться (и не навязываться) тем пользователям (или в тех случаях), когда работает автоматический выбор.

Ну вот еще пример: я постоянно работаю со stateful приложениями. Вот, например, решил я поработать из дома. На рабочие ресурсы я захожу при помощи мегапродукта Cisco VPN Client, строящего IPSEC туннели до firewall, а авторизация для IPSEC клиентов сделана через криптокарты (такая хардверная генерилка одноразовых паролей, по внешнему виду похожая на калькулятор). При каждом метании дефолта соединение будет, очевидно, разрываться и через 8-10 таких обрывов-повторного введения паролей мне очень захочется убить автора этого автоматизма, а через 30-40 я может быть прекращу работать и это уже сделаю (кто постоянно пользуется криптокартами меня, думаю, поймет).

P.S. Еще раз подумал и решил, что подобная софтина могла бы быть полезна, но в качестве средства диагностики (типа всплывали бы где-нибудь тихонько в углу экрана сообщения: "зырь, чувак! У тебя вот еще AP появился и там хороший Internet! Не хочешь ли туда подключиться?"), а, ни в коем случае, не средства принятия решений.