Кадры не решают ничего

[kika]

Это достойно цитирования прям абзацами. http://roem.ru/2012/03/11/addednews44185/

В ходе интервью обсуждалась проблема кадров в IT. Анна пожаловалась на "утечку мозгов" за рубеж, на вывоз иностранными компаниями российских специалистов.

Происки врагов детектед. "Вывоз компаниями". Г-жа Анна наверное хотела добавить "при поддержке ГосДепартамента", но сдержалась чтобы не быть обвиненной в разжигании международного скандала.

Уровень зарплат и интересность задач в российских компаниях сопоставима с зарубежными

Интересность дело субъективное, а зарплаты меня заинтересовали. Я как раз недавно у sergeax вычислял вычисленьем очень длинным: налоговая ставка в Калифорнии - примерно 33% на интересующий нас размер зарплат, зарплата нормального программиста - 80-120К, минус треть - получается 55-80 на руки, 5-7К в месяц примерно. Это что, прогресс хотя бы в Москве дошел до 150-200К рублей в месяц чистыми для просто хорошего программиста? Или "сопоставима" - это г-жа Анна имеет в виду "по порядку величины", то есть и там и там "тыщщи долларов11"?

но последние могут предложить ценным кадрам то, на что не могут влиять владельцы местных компаний: более хороший климат, экологию и другие факторы окружающей среды.

А как же стабильность и плачущий полковник кагебе? Кстати, после того как заметная часть советской промышленности наконец перевернулась кверху пузом, во многих местах России экология стала заметно лучше (заметно - в смысле буквально, органолептически). Например, если кто помнит эманации ЗиЛа. Или Москвича. А вот тухлые продукты в илитных магазинах - это не потому что экология. Это потому что таможня.

Mail.ru собирается готовить для себя кадры, сотрудничая с университетами, открывая технопарки и научные кафедры, платя стипендии студентам.

В свете выше и нижесказанного слова "для себя" звучат тонким троллингом.

Между Яндексом, Google и Mail.ru существует "негласный пакт о ненападении", помогающий избежать переманивания сотрудников и раздувания зарплат.

У меня для г-жи Анны есть ВНЕЗАПНОЕ откровение: картельные сговоры работают только в условиях замкнутых систем. Жаловаться на утечку рабочей силы и искусственно занижать ставки в одном и том же абзаце интервью - это сильный ход. Это в мейлру все вицепрезиденты такие дуры или держат одну, специально, чтобы журналистов пугать?
В Калифорнии, кстати, это явно запрещено. И г-жа за такое признание осталась бы без работы, э, ну очень быстро. Может быть даже в тот же самый день.

Comments

[vvs2002.livejournal.com]

Зачем Вы фантазируете на темы, которые проверить две секунды занимает?

Возьмем сферического дурака в вакууме, который на зло "хозяевам денег" никак налоги не оптимизирует.

Введем здесь (https://webapp.ftb.ca.gov/taxcalc/calculator.aspx?Submit=2011+Tax+Calculator&Lang=english&redirectURL=OTC) зарплату $80K. Поучаем налог $5088

Теперь вот здесь (http://www.hrblock.com/free-tax-tips-calculators/tax-estimator.html) введем те же самые $80K as total wages, и $5088 as state taxes.Получаем федеральный налог $13750.

Medicare 1.45%, FICA 4.2%, т.е. еще $4360. Все подоходные налоги $23K, или 29%.

А если он с женой/ребенком, то налоги упадут до ($2945 + $6745 + $4360 = $14050) 17%

Спорить про зог, которые меня тут со всех сторон наябывает, я не готов.

[greenkrokodilla.livejournal.com]

Мне также трудновато спорить с любителями абстрактной арифметики, потому что я прекрасно знаю, сколько налогов я много лет выплачивал с каких формально годовых зарплат.

(а) с зарплаты особенно не пооптимизируешь (надо иметь свой бизнес, чтобы списывать, многие так и делают, оформляя практически полуфальшивые профессиональные услуги - и так далее).

(б) реально после 70 или 80 мне приходилось отдавать до 45-47% в год В СУММЕ, т.е. федеральных, штатовских, за медицину, и т.д.
Каждый месяц со 100 на руки получается do 4.7 max, в конце года налоговое ведомство может выслать компенсацию, если каждый месяц ты приказал высчитывать слишком много, но на моей памяти никогда у меня головокружительных компенсаций не было.

Но и скидок никаких никогда мне накрутить не удавалось, даже когда их искали нанятые за деньги оптимизаторы с лицензиями.

[vvs2002.livejournal.com]

Это не абстракная арифметика. Tax code для тривиальных случаев (i.e. как в приведенных примерах - тупо указываем только доходы и _ничего_ не списываем) очень прост. Два-три арифметических действия. Не верите калькуляторам - введите эти три цифры в 1040EZ и сами посчитайте на бумажке. Получатся точно такие же цифры.

а) а с зарплаты списываются расходы на медицину, пенсионнные накопления, на образование, mortgage interest and property taxes (если есть).

б) а мне с больших (в 1.5-2 раза) доходов реально(тм) больше 20% подоходных налогов отдавать не приходилось. Хотите говорить по существу - приведите конкретные цифры (сколько дохода было в W-2 boxes 1-3), и сколько налогов насчитали оптимизаторы с лицензиями.

[greenkrokodilla.livejournal.com]

Ну хорошо, если вопросы то вопросы

(а) У вас 6 детей, жена мать-героиня?
(б) буду публиковать свою W-2 и 1040 после вас. Жду с нетерпением

(в) Вполне возможно, что моя *одна зарплата* и ваша отличаются иными категориями и подразделами в налоговой декларации. Однако в разницу между реальной суммой всех выплат в год до 45% и вашей в 20% (если вы не держите свой бизнес, на который списываете и т.д.) мне все-таки поверить трудно.

[aru.livejournal.com]

У меня 4!!! Сколько я могу списать?

[vvs2002.livejournal.com]

Дохрена.

Федеральный калькулятор, который я выше приводил, чуть поточнее, чем калифонийский. Он позволяет вводить детей (dependent). Если все дети школьного возраста и живут с Вами, то "сферический" федеральный налог с 80K будет <$2080 (<2.6%). Калифонийский ~$1250, все вместе с соцстрахом ($4520 - я выше ошибся) - $7850 (9.8%).

В реальной же жизни придется тратится на медицину и медстраховки, это при хорошем работодателе минимум $5K на семью, которые тоже снижают налоги. Эти пять штук снизят федеральный налог до $1330, кали до ~$900, соцстрах до $4310, все вместе до $6540(8.1%)


Калифорнийские налоги для трех детей. Для четырех не нашел сразу.

[109.livejournal.com]

> при хорошем работодателе минимум $5K на семью

это не хороший, это очень плохой работодатель. столько с меня нигде не брали.

а при хорошем работодателе за медстраховку вообще ничего не надо платить. и эта медстраховка у хорошего работодателя такова, что нету никаких копеев и все prescriptions бесплатно.

[vvs2002.livejournal.com]

Во-первых, пять штук - это все расходы на на страховку/медицину/зубы/глаза.
Во-вторых, количество компаний, в которых за страховку вообще не надо платить, за последние 10-15 лет существенно уменьшилось. В Микрософте тоже праздник скоро наступит. В 2013 году, to be specific.

[kika.livejournal.com]

5К на семью это как-то слишком. У нас разные планы - в районе 200 баксов, что-то типа 180-250 в месяц. И там и зубы и глаза и общая медицина и life.

[vvs2002.livejournal.com]

У вас там халява как в MS (no deductibles/copayments)? А зубы жене страховка на 100% покрыла?

В пять штук (минимум!) я оцениваю суммарные затраты на медицинские расходы, включая premiums and out of pocket payments. Premiums у меня тоже $230/мес на семью, только этим ведь не ограничиваешься... В прошлом году, кстати, всего $80/мес было. Дальше будет хуже. ;-)

[kika.livejournal.com]

Дедуктибля у меня только на общей медицине, я сознательно выбрал high deductible HSA. В случае общего пиздеца я 4 штуки найду, а на HSA уже нападало больше этих 4 штук.

Копей на зубах есть, но какой-то не страшный, у меня совсем небольшой, у членов семьи побольше. Out of pocket есть конечно, аллергию лечим вмазкой раз неделю какой-то адской смесью, страховка покрывает только как-то очень фигурно, остальное я оплачиваю как раз из HSA. Круговорот говна в природе, но главное что денег из кармана немного. Я сильно сомневаюсь что (без учета зубов, где была галимая косметика) набежало на 5К в год. Хотя у меня нет совсем маленьких детей.

[vvs2002.livejournal.com]

Ну а в этот HSA 4 штуки как попали? Свои или все работодатель положил? Потому что если свои, то "оплачиваю из HSA" означает просто "оплачиваю своими доналоговыми деньгами".

Вот теперь и считаем. Заплатил за стразовку на семью $180-$250 x 12 = $2160-$3000. Сломал ногу, съездил на скорой помощи поставить гипс - как раз все эти 4 штуки из HSA и улетят. Итого 6-7 тыр. И это без всяких таблеток и пломб.

4K, кстати, это дедактибл или maximum out of pocket per family per year? потому что если последнее, то и больше 4-х штук улетит ;-).

[kika.livejournal.com]

Работодатель положил. Я могу тоже докладывать до налогов, но денег нет занят очень.

[vvs2002.livejournal.com]

Прикольный у тебя employer. Молодец, конечно.

[vvs2002.livejournal.com]

Кстати, зубная страховка у тебя по-твоим описания выглядит подозрительно хорошо. Нету pdf в которой план описан? Или может просто глянешь на пару цифр:

Annual Maximum
Ortho Lifetime Maximum
Major restoration %%
Orthodontics %%

У меня сейчас довольно типичная (по сравнению с предыдущими и знакомыми, и с точки зрения инсайдера):

Annual Maximum - $1500
Ortho Lifetime Maximum (kids only) - $1500 (hello braces!)
Diagnostic/Preventive - 100%
Пломбы - 80%
Все остальное - 50%

Т.е. пока зубы в порядке (и дети не выросли) ничего не плачу. А как только root canal с последующей коронкой случается, готовь штуку.

[kika.livejournal.com]

Я только знаю про нее что 1500 на члена семьи, полтинник дедактибла в год. Цифры вроде похожи на твои, но рутканал тоже 80% (аск ми хау ай ноу).
PDFа нет, где-то была брошюрка с работы, но естественно я сейчас нашел весь бенефит пакадж, кроме нее.

[vvs2002.livejournal.com]

Да, такая же как у меня (endodontics и oral surgery у меня тоже 80% оказывается).

[kika.livejournal.com]

Но там тоже какие-то приколы есть, типа нау ай ноу что белые пломбы покрываются только на передних зубах, а на задних нет, только амальгама (или чего там). Но зато покрываются на 100%, а по брошюрке вроде должно быть 80%. В общем я как-то отчаялся это пытаться понять, я уж лучше яваскрипт.

[skrontz.livejournal.com]

Сравнивая со своей, очень грустная у Вас страховка. У меня покрывает 80% лечения на всех членов семьи, годовой максимум на каждого $2500. Root canal с хорошей коронкой стоил около $500, кажется.

[vvs2002.livejournal.com]

Это просто у Вас очень хорошая. Грустные, это когда за cleaning половину надо платить, и при этом premiums $50/мес. Т.е. если зубы в порядке то она убыточна. ;-)

[vvs2002.livejournal.com]

Кстати, зубная страховка у тебя по-твоим описания выглядит подозрительно хорошо. Нету pdf в которой план описан? Или может просто глянешь на пару цифр:

Annual Maximum
Ortho Lifetime Maximum
Major restoration %%
Orthodontics %%

У меня сейчас довольно типичная (по сравнению с предыдущими и знакомыми, и с точки зрения инсайдера):

Annual Maximum - $1500
Ortho Lifetime Maximum (kids only) - $1500 (hello braces!)
Diagnostic/Preventive - 100%
Пломбы - 80%
Все остальное - 50%

Т.е. пока зубы в порядке (и дети не выросли) ничего не плачу. А как только root canal с последующей коронкой случается, готовь штуку.

[vvs2002.livejournal.com]

Замечательно. Т.е. мне Вы на слово верить не хотите, но предлагаете другим верить в то, что Вы отдавали 47% с $80K ? Именно поэтому я Вам предложил ориетироваться не на анекдотичные (хоть и близкие сердцу) факты, а на доступную и верифицируемую любым желающим информацию (*).

Так что расскажите нам как Вы сегодня из дохода в $80K получили "в сумме отдадите (федеральных, штата, и т.д.) примерно 45-47%" (Причем замечу, что речь именно о налогах, а не абстрактных суммах, которые из Вашего paycheck'a вычитают). А мы проверим вполне конкретную арифметику.

На всякий случай подскажу Вам, что

а) в штатах налоговая система прогрессивная, т.е. не весь доход облагается по максимальной ставке. Часть вообще не облагается, другие части дохода облагаются поменьше.
б) максимальная ставка федерального подоходного налога для интересующего нас дохода (80K) сейчас 28%.
в) максимальная ставка калифорнийского подоходного налога для интересующего нас дохода (80K) сейчас 9.3%.
д) medicare and FICA - фиксированная ставка 5.65%

т.е. даже если бы система была не прогрессивная, а налоги бы расчитывались по фиксированной и _максимальной_ ставке, то в сумме бы они не превысили 43%.



(*) Вообще-то Вы первым заговорили о личных доходах. Странно теперь от меня требовать подробностей. К тому же я не спрашивал вас о 1040, я всего лишь уточнил данные, которые Вы уже тут привели. А именно: что Вы с 70-80 тыс отдавали 45-47%. Вот для того времени и преведите цифры поточнее (с точнотью до тыс.), а я посчитаю.

[skrontz.livejournal.com]

25% максимальная ставка для 80 тысяч.

[vvs2002.livejournal.com]

Да, совсем я окосел. Т.е "теоретический" предел всех налогов в сумму получается 39.95%