Кадры не решают ничего

[kika]

Это достойно цитирования прям абзацами. http://roem.ru/2012/03/11/addednews44185/

В ходе интервью обсуждалась проблема кадров в IT. Анна пожаловалась на "утечку мозгов" за рубеж, на вывоз иностранными компаниями российских специалистов.

Происки врагов детектед. "Вывоз компаниями". Г-жа Анна наверное хотела добавить "при поддержке ГосДепартамента", но сдержалась чтобы не быть обвиненной в разжигании международного скандала.

Уровень зарплат и интересность задач в российских компаниях сопоставима с зарубежными

Интересность дело субъективное, а зарплаты меня заинтересовали. Я как раз недавно у sergeax вычислял вычисленьем очень длинным: налоговая ставка в Калифорнии - примерно 33% на интересующий нас размер зарплат, зарплата нормального программиста - 80-120К, минус треть - получается 55-80 на руки, 5-7К в месяц примерно. Это что, прогресс хотя бы в Москве дошел до 150-200К рублей в месяц чистыми для просто хорошего программиста? Или "сопоставима" - это г-жа Анна имеет в виду "по порядку величины", то есть и там и там "тыщщи долларов11"?

но последние могут предложить ценным кадрам то, на что не могут влиять владельцы местных компаний: более хороший климат, экологию и другие факторы окружающей среды.

А как же стабильность и плачущий полковник кагебе? Кстати, после того как заметная часть советской промышленности наконец перевернулась кверху пузом, во многих местах России экология стала заметно лучше (заметно - в смысле буквально, органолептически). Например, если кто помнит эманации ЗиЛа. Или Москвича. А вот тухлые продукты в илитных магазинах - это не потому что экология. Это потому что таможня.

Mail.ru собирается готовить для себя кадры, сотрудничая с университетами, открывая технопарки и научные кафедры, платя стипендии студентам.

В свете выше и нижесказанного слова "для себя" звучат тонким троллингом.

Между Яндексом, Google и Mail.ru существует "негласный пакт о ненападении", помогающий избежать переманивания сотрудников и раздувания зарплат.

У меня для г-жи Анны есть ВНЕЗАПНОЕ откровение: картельные сговоры работают только в условиях замкнутых систем. Жаловаться на утечку рабочей силы и искусственно занижать ставки в одном и том же абзаце интервью - это сильный ход. Это в мейлру все вицепрезиденты такие дуры или держат одну, специально, чтобы журналистов пугать?
В Калифорнии, кстати, это явно запрещено. И г-жа за такое признание осталась бы без работы, э, ну очень быстро. Может быть даже в тот же самый день.

Comments

[vit-r.livejournal.com]

Представители работодателей с одной стороны договариваются с представителями работников с другой стороны. Это не картель, это коллективный договор (правда потом выясняется, что переговоры сопровождались туром по борделям, но это уже другая статья)

Сговор работодателей, да к тому же имеющих монопольное положение - это предмет разборок для антимонопольного комитета. Вне зависимости от того, ставят ли они себе продажные цены, цены на закупку комплектующих или потолки на зарплаты специалистам

[gorinevski.livejournal.com]

право на такой сговор касательно зарплат специалистам гарантировано конституциями многих стран (см. выше) и выведено из-под действия антикартельного законодательства. как и право профсоюзов сговариваться о минимальной зарплате итп.

[vit-r.livejournal.com]

Сговор профсоюзов - это призывы к стачкам и прочие гадости. Это тоже сильно ограничено государством.

Как правило, тарифные сетки представляют из себя таблицу по категориям. Нижние цены работников - это только законодательство на государственном уровне.

Ещё раз: сговор работодателей между собой с целью ограничить рост зарплат карается как монопольный сговор.

[gorinevski.livejournal.com]

Ваше утверждение точно неверно по крайней мере для одной страны и значит абсолютно ложно, т.к. не содержит ограничений. Почитайте, например, экспертное заключение Министерства промышленности и труда ФРГ, где все это разжевано до состояния кашицы. http://www.bmwi.de/BMWi/Redaktion/PDF/G/gutachten-tarifautonomie-auf-dem-pruefstand,property=pdf,bereich=bmwi,sprache=de,rwb=true.pdf

"Anders als auf anderen Märkten können deshalb auf dem Arbeitsmarkt Kartelle von Anbietern und Nachfragern gebildet werden." - В отличие от других рынков, на рынке рабочей силы картели допустимы со стороны спроса и предложения.

Трудности с переводом?

[vit-r.livejournal.com]

со стороны спроса и предложения.

Kartelle von wem? Anbietern und Nachfragern

Предложение (Anbietern, профсоюзы) договариваются со спросом (Nachfragern, союзы индустрии). Называется коллективный договор.

Если бы были Nachfragern und Nachfragern, можно было бы говорить про неверность.

Die Gewerkschaften als Arbeitnehmerorganisationen sind Kartelle zur Ausschaltung eines Lohnunterbietungswettbewerbs der Arbeitnehmer im Wett- streit um knappe Arbeitsplätze.

Однозначно говорится, что цель - ограничить возможности СНИЖЕНИЯ зарплаты. То есть, ограничение демпинга зарплат при многих работниках на мало рабочих мест?

...Neben der Solidarität in Streikfällen ist die Ausschaltung des Interesses einzelner Unter- nehmer(gruppen), sich Wettbewerbsvorteile zu verschaffen, indem sie Arbeitskräfte zu niedrigeren Löhnen gewinnen als ihre Konkurrenten, der zweite Pfeiler, der ein Arbeitgeberkartell trägt.

Картели работодателей созданы для того, чтоб при конкуренции кто-то не выиграл, платя СЛИШКОМ НИЗКИЕ зарплаты работникам. (Кстати, они не платят, а переводят производство в Китай)

Где сказано чтоб работодателям запрещалось или работодатели сговаривались, чтоб не платить больше в борьбе за редких работников?

[gorinevski.livejournal.com]

Вы о чем это и зачем? Ваши аргументы нерелевантны. Я уже лет как минимум 20 не перевожу, а читаю. Вы недовольны моим переводом? Вы не можете понять текст без? Что значит "говорится, какая у кого цель"? Вы думаете, что картелям надо предписывать цель? Картели не "созданы", работодатели их создают под свои цели.

Вы прочли, что картели разрешены, антитрестовское законодательство не действует ни для кого на этом рынке, т.е. Ваше утверждение выше ложно.

То, о чем тетя говорила, - в Германии было бы совершенно легально, если они всего лишь договорились и держат размер зарплаты. Может, они такие идиоты и не хотят переманивать? Или делают вид что? Или шибко умные и нам их не постичь? Картель им в руки.

[vit-r.livejournal.com]

То, о чем тетя говорила, - в Германии было бы совершенно легально

антитрестовское законодательство не действует ни для кого на этом рынке

У меня две теории
1. Вы намеренно издеваетесь
2. Вы на самом деле не врубаетесь

В любом случае говорить не о чем. В первом имеет смысл продолжать только на немецком, во втором продолжать совершенно не стоит, потому как бесполезно.

Единственное ограничение сверху, о котором вообще были разговоры - это снижение оплаты высшего менеджмента. Если фирмы хотят людей переманить, то дают им внетарифные зарплаты.

[gorinevski.livejournal.com]

Вам нечего сказать по существу. Какие разговоры? Кого это интересует? Я сказал, что легально работодателям договориться и не платить больше определенной суммы. Вы утверждали обратное, ссылаясь на антимонопольное законодательство. Я доказал Вам его неприменимость. Ветка исчерпана.

[vit-r.livejournal.com]

Я сказал, что легально работодателям договориться и не платить больше определенной суммы

Ну текст даже по ссылке совершенно о другом.

Какую специальность в немецком универе можно закончить, чтоб так читать совершенно элементарные вещи?

[gorinevski.livejournal.com]

Толсто

[vit-r.livejournal.com]

Ну скажите, скажите , что это ФСБ платит, чтоб стращать безграмотных российских граждан ужасами заграницы. Тогда я поверю.