Русофилии псто

[kika]

Навеяно cameloid'ом http://cameloid.livejournal.com/230889.html

Интересно, мне одному кажется что в 1935-ом году мы были гораздо ближе к Штатам, чем сейчас? Тогда мы по крайней мере выступали в одной лиге (ну типа как самодельный багги за штуку баксов и формула-1 за сто миллионов тем не менее принадлежат к одному виду спорта), а сейчас мы быстро окукливаемся в какую-то совсем другую форму технологической жизни. При полном соблюдении внешнего антуража, сейчас в России можно и заработать на американскую машину и купить американский холодильник (вернее, купить машину и холодильник такие же, какие покупают в Америке, то есть не американские :-)).

Comments

[alll]

там подзамковая запись

[kika.livejournal.com]

Тогда можно проигнорировать ссылку.

[alll]

Тогда, тыкая пальцем в небо, скажу, что нынешние Штаты в чём-то гораздо дальше от Штатов 1935 года, чем в том же 1935 году были Штаты и СССР.

[kika.livejournal.com]

по ссылке там краткий пересказ "одноэтажной америки" ильфа и петрова.

а по сути - да, штаты ушли довольно далеко от самих себя, а мы в общем-то так и остались где-то в районе сталинской индустриализации на стероидах. Украли микросхем в 60-70х годах, украли софтвария немного, сделали самолетов и подлодок - ну и гордимся этим до сих пор.

[alll]

Тут, к сожалению, не всё так просто: как метко заметили Стругацкие, предел мечтаний мещанина - подгрести всё под себя и окуклиться, так что элиты в первом-втором поколении в принципе быть не может, должен пройти долгий и мучительный процесс бутстрепа (и не факт, что его дадут провести уже обзаведшиеся какой-никакой элитой соседи). В России всю первую половину 20-го века элиту целенаправлено отстреливали, причём в несколько итераций, относительно непрерывный процесс роста начался только при Брежневе. В Штатах же
а) процесс начался лет на триста раньше
б) элита афаик в значительной части импортировалась из Старого Света
в) естественная географическая изоляция избавила их от противодействия соседей с более высоким уровнем развития

Так что гордится действительно есть чем, имхо. Практически "в инвалидной коляске" сыграли на довольно "взрослом" уровне.

[kika.livejournal.com]

При брежневе рост закончился и начался спад. И как раз в это время закончился период отстрела элит. Либо в логике что-то катастрофически не так, либо народу-богоносцу просто показан перманентный отстрел элиты.

А гордиться нечем. Мы играли-играли, и не выиграли. Причем ни по итогам не выиграли, ни по текущему счету в процессе игры ни разу не выигрывали (но при этом всю дорогу были уверены что вот еще чуть-чуть ииииии...). Потому мы так гипертрофированно гордимся победой в ВОВ, это единственное что мы выиграли в 20-м веке.

Только и остается что кивать на "Роиссю в кольце врагов" ака "враждебные соседи" или на климат, или на рискованное земледелие, или на ресурсное проклятие.... Если б мы модели автомобилей так изобретали как отмазки - владельцы БМВ и ФИАТа уже вскрылись бы давно от зависти.

[109.livejournal.com]

про климат ещё забыл. холодно, крокодил не ловится, не растёт кокос.

[itman.livejournal.com]

В 1935-ом году в США персональных авто было столько же, сколько в России сейчас (ну может чуток меньше). В большинстве домов был свет. А американские инженеры и немецкие инженеры помогали индустриализовать Советскую Россию. О каких самодельных багги и близости может идет речь? Или речь идет о том, что мы сейчас ближе к США образца 1935-го года?

[kika.livejournal.com]

Тем не менее, в 35-ом году частный автотранспорт в СССР уже был, да и электричество применялось и была цель и задача донести его более-менее везде (и задача таки была решена). А вот с телефоном советская власть уже не справилась и пошло поехало по нисходящей.

[itman.livejournal.com]

Мне кажется, что сейчас все-таки гораздо ближе.

[kika.livejournal.com]

Это за счет визуализации. Можно купить Хонду Цивик и устроиться на работу в Яндекс.

[itman.livejournal.com]

Трудоустройство в Яндекс какой-то сомнительный показатель, если честно. Уважающий себя американец не купит Хонду цивик, так что тоже не катит :-)
Все остальное довольно похоже. Даже в том, что в обоих странах средний класс не владеет собственным домом.

[kika.livejournal.com]

Я ж говорю - визуализация. А суть - в размере этого среднего класса. В толщине прослойки. И во влиянии, которое эта прослойка оказывает на то, что сверху и то, что снизу. И из этого сразу вытекает вообще просто всё: от размера внутреннего рынка, напрямую влияющего на экономическую безопасность страны до политических свобод, вежливости ментов, безопасности инвестиций и list goes on and on and on.

А визуализация - это краска. Тончайший слой всячески подавляемого в Роиссе среднего класса и толстейший слой этого среднего класса в Штатах или Европе выкрашены совершенно в одинаковый цвет краской, произведенной как правило в Азии :-) И поэтому если не колупать, то выглядят снаружи совершенно одинаково.

[kika.livejournal.com]

Да нет, можно не в Яндекс, можно в Люкссофт например, или если совсем государственническо-державно мыслить - к Ашманову в Партнеры. К Касперскому, антивирусы писать. В общем, есть десятка полтора мест, где куют чего-нибудь.

При этом, что характерно, при 140-ка миллионах населения, до сих пор популярности технического образования, эти жалкие единицы десятков контор по их словам испытывают жесточайший кадровый голод. Что, видимо, кагбе намекает нам, что еще один повод для державной гордости - Лучшее в Мире Образование, уже, похоже, скатилось в сраное говно.

[vvs2002.livejournal.com]

А если учесть то, что в 30-х американцы занимались индустриализацией СССР, то да, тогда Россия была ближе к штатам. ;-)

[kika.livejournal.com]

Да неважно как, важно что получилось в результате. В 30-х купили заводов, в 60х украли микросхемы и те же заводы для их производства, докупили у ФИАТа еще заводик. И всё. Микросхемы как были 130мкм так и остались. И машиностроительные заводы с 30-х годов так и работают.
Даже то, ради чего собственно всем остальным и пожертвовали, наш великий любимый ВПК - и то, беспилотники покупаем у евреев, корабли у французов... Скоро начнем у американцев списанные ядерные ракеты покупать :-)

[vvs2002.livejournal.com]

В 30-х американцы под чутким руководством американцев энтузизисты по всей стране строили заводы, электростанции и прочее точно такое же, как и в Америке. Т.е. вполне могло оказаться, что скоро в-другой-такой-стране-не-знаю будет "как в Америке". С собственной духовностью, конечно. Но не получилось. Потом уже были какие-то точечные удары (тольятти, зеленоград), которые погоды не делали.

Что там сейчас твориться, мне сказать трудно. Издалека на потемкинские деревни похоже.

[kika.livejournal.com]

Вблизи даже на потемкинские деревни не похоже. Кремниевая долина в Сколково по 25 лимонов за гектар. Уже даже глумиться надоело, смотришь на это как на еблю хомячков в клетке - вроде бы секс и порнография, а ни фига не возбуждает.

[leonid-smetanin.livejournal.com]

из-близи похоже на 1985 год. Ну просто аж низ живота тянет от дежавю.

[vvs2002.livejournal.com]

В каком смысле похоже? В 85-м вроде уже wind of change(c) начал дуть? Причем сверху.

[kika.livejournal.com]

Ну вот и нам разрешили думать что крошка цахес - это не наше всё. Всё, но не наше. Или наше, но не совсем всё. "разрешили думать" в данном контексте - фигура речи. Следует читать "сказали по ящику по словам приятеля друга, который на прошлой неделе его случайно посмотрел".

[leonid-smetanin.livejournal.com]

винд-оф-чейндж и мы-ждём-перемен это года через три будет, когда деньги в закромах родины кончатся. А пока перестройка, то есть, модернизация и гласность, то есть интернеты с блогами. А также борьба с коррупцией, бесконтрольной милицией и алкоголизмом. С партийными привилегиями борятся непрерывнои постоянно. Дефицита пока нет, но его старательно сооружают. А потом будут с ним мужественно бороться. В общем -- разгар застоя с появлением первых признаков стремления к изменения, тьфу, блин, поймал себя на мысли, что мозги автоматом пытались переключиться в стиль передовицы газеты правда.
Ну его. Чемодан-вокзал-Новая-Зеландия.

[sergeax.livejournal.com]

Офф: а у тебя есть опыт завоза некрупной мебели из Штатов? А то вот это уже какое-то запредельное говноедство:

http://www.ephm.ru/aeron_h.shtml 76000 рублисов

vs

http://hivemodern.com/pages/products.php?view=sub_product&sid=1880 26000 их же

Три конца, ну куда это годится?!

[kika.livejournal.com]

Без трех концов ты себя не будешь ощущать "настоящим мужиком".
Из Штатов мебель не возил, шторы возил, замки дверные возил, ткань возил, полотенца (кстати, крутейшие из Resoration Hardware) возил, а вот мебель только из европ. Стульчик-то твой небось приезжает в компактной коробке, только тяжелый, наверное. Попробуй найти с доставкой (я б первым делом на ебее поискал), выясни сколько весит, посчитай сколько стоит доставка посылкой Large Box через сайт USPS и прикинь палец к носу. Нашей таможне ты заплатишь 16000*0.30 рублей.