kika: (Default)
[personal profile] kika
http://kika.livejournal.com/32433.html?thread=188849#t188849

Вопрос простой - а где у нас в ЗАО РФ нынче учат на программистов? В смысле учат, а не "учат", то есть не читают лекции про эльбарроуз, а откуда выходят неплохие хакеры, способные аргументированно обсуждать стиль написания ядра Линукса и BSD. Ну или еще что-либо такое же высокодуховное и бесполезное.

Date: 2007-06-14 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pzz.livejournal.com
Их, наверное, водят в swsoft, и там забивают :-)

Date: 2007-06-14 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] flhack.livejournal.com
SWsoft - тоже вполне стартап :)

Date: 2007-06-14 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Ну это, мягко говоря, натяжка.

Если нет, то для начала опубликуйте размер option pool в SWSoft, типичное значение stock grant для средней инженерной позиции и условия (cliff и общий срок).

Date: 2007-06-14 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] flhack.livejournal.com
Не думаю, что это публичная информация. Опции дают с самого начала (давали, я там не работаю сейчас), но не всем. Условия вполне стандартные.


Date: 2007-06-14 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Так вот это не называется стартапом в общепринятом в области IT смысле. А уж в общежитейском смысле и тем более.

Date: 2007-06-14 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] flhack.livejournal.com
Ну да, ну да. И много в России стартапов при таких определениях?

Date: 2007-06-15 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Немного. Тут рядом даже написано почему, но это же не повод называть все подряд стартапом.

Date: 2007-06-15 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] flhack.livejournal.com
Это повод не придумывать свои определения. Да, только что созданная контора, отдавшая половину equity ангелам, скорее всего будет раздавать опции всем. Всем 10 первым, то есть, а там - будет видно.

Кстати, какой нынче инвесторы preference хотят?

Date: 2007-06-15 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Так вот как раз называние SWSoftа стартапом и есть "придумывание своего определения". Что такого стартапного в Свсофте? Какие первичные и вторичные половые признаки?
И я что-то не раскурил связи между отдачей эквити и раздачей опций.

Кстати, какой нынче инвесторы preference хотят?

Мои - никакой. А вообще сейчас больше 1х уже ripoff.

Date: 2007-06-15 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] flhack.livejournal.com
Стандартное определение - это просто новая компания на ранней стадии развития. Ну, есть определенная натяжка с ранеей стадией - но до liquidity event SWsoft для меня остается стартапом. Тем более, что новые проекты и spin-offs генерятся постоянно.

Вообще, раздача опций в России далеко не всех мотивирует. Я в такие игры играть готов, а есть люди, которые хотят исключительно деньги вперед, и их как бы не большинство.

Date: 2007-06-15 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Ну то есть если SWsoft не продастся и не выйдет на рынок - он навсегда останется стартапом? Matrox - стартап?

Раздача опций на ранних стадиях и в штатах не всех мотивирует. Гораздо бОльший процент чем у нас, но очень далеко от "всех". Это один из способов селекции, в том числе, а не просто метод сэкономить на зарплате.

Date: 2007-06-15 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] flhack.livejournal.com
Пока стратегия развития не поменяется - останется стартапом.
Насчет селекции - я полностью согласен.

Date: 2007-06-15 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vvs2002.livejournal.com
Я работал в 3.5 стартапах тут (т.е. не в России). Option pool, типичный grant для средней инженерной позиции никогда не был публичной информацией. Vesting обычно у инженеров одинаковый, strike price зависит от даты (и тоже не очень публичная информация).

Возможно я был в неправильных стартапах, поскольку я из забитых физтехов. ;-)

Date: 2007-06-15 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Размер пула и страйк - редко публичная, факт, а средний грант как-то никто секретом не делает. Обычно там вилка в этом гранте чуть ли не в порядок, так что тот еще секрет :-)
Для сотрудника, а не инвестора, размер пула в общем неинтересен. А страйк интересен когда идешь уже в хорошо укоренившийся стартап, то есть воспринимаешь опцион как растянутый signup bonus, а не ставку в русскую рулетку :-)

Date: 2007-06-14 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dottedmag.livejournal.com
10 из 500 - наверное, дают :)

Date: 2007-06-14 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] xfyre.livejournal.com
да сколько можно уже

Date: 2007-06-14 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Я сразу вспоминаю одного lj-юзера, который пошел в SWSoft, проработал там ровно месяц, рассказывая по дороге разные истории, и свалил в ужасе. Самое прикольное в этой истории то, что после того как он свалил, меня вычислили как его предыдущего начальника, нашли мой мобильный телефон и позвонили мне из Сан Франциски, выясняя не водится ли за этим lj-юзером привычки красть trade secrets с места работы.
Что само по себе хорошо описывает отношение хозяев компании к работникам. Если работник в ужасе выпучивает глаза и бегом бежит, то у хозяина не возникает даже мысли что в организации работы что-то не так, а дело исключительно в персональной нечистоплотности работника.

Date: 2007-06-14 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] xfyre.livejournal.com
кажется я знаю эту историю :)

Date: 2007-06-14 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Еще бы.

Date: 2007-06-14 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] flhack.livejournal.com
Не очень понятно, откуда последний вывод. Собственно, я бы вообще не делал далеко идущих выводов из одного случая с эмоциональным лжеюзером. Это еще и было лет эдак 5-7 назад, поди?

Date: 2007-06-14 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Скорее 5 чем 7, лень считать. А вывод я сделал собственно из содержания беседы по телефону.

Date: 2007-06-14 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Но хоть научным методом теперь. А раньше они мучились.

Profile

kika: (Default)
kika

January 2017

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 02:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios