kika: (default)
[personal profile] kika
"свобода слова не обозначает право пропаганды"

http://object.livejournal.com/1703703.html?thread=34728471#t34728471

Date: 2013-08-12 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] fi_mihej.livejournal.com
Ясно, любопытно.

Сразу оговорюсь: я - человек внешний - не россиянин; в моей стране, мне и без подобных законов неплохо (в том смысле что если кто-то там у себя в своей квартире и гействует - то меня это совершенно не волнует; а всяких парадов вроде бы и не наблюдается, если я конечно не пропустил какого-то парадика из 3,5 человек - всем пофигу короче говоря).

А вот обсудить тему - с разных сторон - это уже мне интересно. Да и полезно, я считаю.
ЗЫ: если не интересно - то без проблем: для меня-то это просто любопытство праздное.

Так вот.

>>Назвать негра ниггером
А если афро, назовет белого человека каким-нибудь ругательством - это, понятно что законно, но вот будет-ли это неприлично? Или если условный гей обзовет натуралов - странными уродами (ну например)?
Или в этом случае белый натурал, действуя строго по этикету - скажет "ооокееей :( " (Okay_Guy.jpg)? (Ссылка делает камент подозрительным так что Гугль в помощь, в случае чего :) )

За вопрос полов я не спрашиваю ибо там и без вопросов все как на ладони: вон из недавнего, уже даже на слуху как одного чувака IT-шника уволили за то, что какая-то левая дамочка неправильно восприняла его шутку на конференции (он докладчик был). Ее правда потом тоже уволили - но уже под анонимными угрозами DDOS атаки предприятию. Но то уже прямая силовая угроза, а не добровольное действие в рамках "этикета" - без суда и следствия.

Это я к чему говорю: может оно-то все и законно, но по факту, жизнь обычному человеку или фирме или политику - это все может очень быстро испортить (совершенно законно, и даже без силовых угроз). При чем в одностороннем порядке - какое ж тут равенство. А значит, оно становится нормой, понятием, фактическим, неофициальным законом.

Date: 2013-08-12 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
> А если афро, назовет белого человека каким-нибудь ругательством - это, понятно что законно, но вот будет-ли это неприлично

Будет (в той же среде в которой обзывать ниггера ниггером неприлично). Среди white trash, как и среди black trash естественно нравы заметно проще.
Вообще в среде "приличных людей" неприлично навешивать ярлыки на расу, национальность, сексуальные предпочтения и прочие "личные" атрибуты.
Если ты будешь активно обсуждать эти темы на работе, скажем, с тобой сначала поговорит HR, а потом могут и уволить. Потому что свобода слова свободой слова, но компания обязана предоставлять всем одинаково комфортное рабочее окружение, и если кому-то твои шутки или комментарии некомфортны, то компания обязана это как-то вылечить. То есть активное обсуждение на кухне "этих сраных пидарасов, трясущих членами на Кастро во время своего сраного парада" может привести к оргвыводам. Но не к уголовному суду (к гражданскому - может).

Date: 2013-08-12 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] fi_mihej.livejournal.com
Ясно - спасибо за разъяснение!

Date: 2013-08-12 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
>>мне и без подобных законов неплохо (в том смысле что если кто-то там у себя в своей квартире и гействует - то меня это совершенно не волнует; а всяких парадов вроде бы и не наблюдается, если я конечно не пропустил какого-то парадика из 3,5 человек - всем пофигу короче говоря).

моя гипотеза такая
этот закон был принят в ответ на то, что как минимум последние десяток лет, лгбт-активисты (которых не надо путать с геями, так как они как раз не хотят по тихому у себя в квартире) бомбили ту же мэрию москвы заявками на гей-парад, правительству в целом пофигу имхо до геев и парадов, у них других проблем хватает чем выяснять потом какие группировки побили демонстрантов и как все обсуждают ролики с ютуба с расквашенными мордами, но так как лгбт-активисты преподносили каждыйй отказ как обалденные нарушения прав человека мешающие движению к светлому будущему, то поступили стандартно и родили закон запрещающий пропаганду среди детей, так как какой гей-парад не устраивай, припаять этот закон в таком случае легко пока на улицах перемещаются дети, соответственно никаких обращений в мэрии российских городов теперь просто быть по определению не может, поскольку они не могут разрешать действия нарушающие федеральный закон.. а какие там гей парады в квартирах творятся, это интересует всех в россии еще меньше, свободы в этом плане больше чем в сша, даже если там убивать будут и стены сносить, никто и пальцем не пошевелит полицию вызвать

Date: 2013-08-12 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] fi_mihej.livejournal.com
>>этот закон был принят в ответ на то, что...

А что - вполне возможно. Мороки много даже у нас. А в России - судя по всему, действительно еще больше было-бы.

Я кстати специально погуглил на предмет гей-парадов в Киеве, так оказывается в этом году проводился такой. На него пришло АЖЪ 100 (сто) участников (как геи так и лесбиянки), но зато их охраняло 500 милиционеров :)) Там еще какие-то мудаки шашку дымовую кинули в сторону участников, за что потом в кутузку загремели. :) А так, в целом - все вроде как норм прошло: прошли, в киностудию зашли, на автобусах развезли.

Не по центру города шли правда, а не сильно далеко от КПИ, что хорошо: нефик в центре города цирк с церковниками устраивать (которых пришло 1000 человек в протест параду - еще и матерились как сапожники да проклятиями сыпали).

Там еще оказывается мэр Мюнхена был как участник - удивлялся почему власти Киева не пришли на акцию. Лол. :))

Date: 2013-08-12 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
ну вот, казалось бы, хохляндия хохляндией - а выглядит как цивильная европейская страна.

Date: 2013-08-12 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] fi_mihej.livejournal.com
>>хохляндия

Кхм.

>>а выглядит как цивильная европейская страна

Ну дык у нас ведь пока еще нету Царя Батюшки. Тьфу, тьфу, тьфу. Наличие какой-никакой оппозиции да тот факт что люди плевать хотели на политиков (а политикам о будущих выборах все-таки думать надо) - решает :))

Date: 2013-08-12 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
в москве бы гарантированно кончилось бы массовой дракой, в питере скорее всего тоже.. то что власти не хотят массовой драки это нормально и понятно, то что лгбт-активисты хотят массовой драки это врядли можно приветствовать

Date: 2013-08-12 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] fi_mihej.livejournal.com
>>то что лгбт-активисты хотят массовой драки

Я б конечно предположил что там достаточно много дурачков, которые не понимают, чем все закончится, но это ведь тоже что-то вроде политической организации; а в политику дураки не идут (как минимум - спонсоры ихние - дурачками уж точно не являются, и знают чего хотят добиться).

Date: 2013-08-12 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
дак бить морду будут не активистам ведь, задача активиста - организовать, собрать массовку и потом пожинать плоды, рассказывая как было страшно и показывая синяк на коленке

Date: 2013-08-12 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] fi_mihej.livejournal.com
Это - да. :)

Profile

kika: (Default)
kika

January 2017

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 07:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios