Откровение месяца
Aug. 11th, 2013 02:31 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kika"свобода слова не обозначает право пропаганды"
http://object.livejournal.com/1703703.html?thread=34728471#t34728471
http://object.livejournal.com/1703703.html?thread=34728471#t34728471
kikakika
Profile
kika
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2013-08-11 09:39 pm (UTC)видишь, Йозефа до самоубийства довели, а он всеголишь был за свободу слова
no subject
Date: 2013-08-11 09:48 pm (UTC)и, пожалуйста, не надо врать и изворачиваться. проходы Геббельса на тему расовой чистоты и превосходства арийцев отлично подпадают под свободу слова. призывы убивать евреев и цыган - нет. "все жиды должны сдохнуть" - это мыслепреступление, "пойдем убьем всех жидов" - организация настоящего преступления.
no subject
Date: 2013-08-11 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-11 09:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-11 10:43 pm (UTC)>>проходы Геббельса на тему расовой чистоты и превосходства арийцев отлично подпадают под свободу слова
Интересно, за такую "свободу слова", сейчас, можно отхватить полный срок, или просто можно отделаться штрафом за админ. нарушение? (это не учитывая возможности серьезных судебных исков со стороны несогласных, конечно)
no subject
Date: 2013-08-11 10:51 pm (UTC)организаций типа http://en.wikipedia.org/wiki/White_Aryan_Resistance в штатах вагон и маленькая тележка. они все под колпаком у мюллера именно потому что часто их члены переходят границу свободы слова и воспринимают ее как свободу действий. но те члены, которые уже научены горьким опытом или достаточно сообразительны изначально, резвятся вовсю в рамках допустимого первой поправкой.
no subject
Date: 2013-08-12 01:20 am (UTC)Сразу оговорюсь: я - человек внешний - не россиянин; в моей стране, мне и без подобных законов неплохо (в том смысле что если кто-то там у себя в своей квартире и гействует - то меня это совершенно не волнует; а всяких парадов вроде бы и не наблюдается, если я конечно не пропустил какого-то парадика из 3,5 человек - всем пофигу короче говоря).
А вот обсудить тему - с разных сторон - это уже мне интересно. Да и полезно, я считаю.
ЗЫ: если не интересно - то без проблем: для меня-то это просто любопытство праздное.
Так вот.
>>Назвать негра ниггером
А если афро, назовет белого человека каким-нибудь ругательством - это, понятно что законно, но вот будет-ли это неприлично? Или если условный гей обзовет натуралов - странными уродами (ну например)?
Или в этом случае белый натурал, действуя строго по этикету - скажет "ооокееей :( " (Okay_Guy.jpg)? (Ссылка делает камент подозрительным так что Гугль в помощь, в случае чего :) )
За вопрос полов я не спрашиваю ибо там и без вопросов все как на ладони: вон из недавнего, уже даже на слуху как одного чувака IT-шника уволили за то, что какая-то левая дамочка неправильно восприняла его шутку на конференции (он докладчик был). Ее правда потом тоже уволили - но уже под анонимными угрозами DDOS атаки предприятию. Но то уже прямая силовая угроза, а не добровольное действие в рамках "этикета" - без суда и следствия.
Это я к чему говорю: может оно-то все и законно, но по факту, жизнь обычному человеку или фирме или политику - это все может очень быстро испортить (совершенно законно, и даже без силовых угроз). При чем в одностороннем порядке - какое ж тут равенство. А значит, оно становится нормой, понятием, фактическим, неофициальным законом.
no subject
Date: 2013-08-12 02:01 am (UTC)Будет (в той же среде в которой обзывать ниггера ниггером неприлично). Среди white trash, как и среди black trash естественно нравы заметно проще.
Вообще в среде "приличных людей" неприлично навешивать ярлыки на расу, национальность, сексуальные предпочтения и прочие "личные" атрибуты.
Если ты будешь активно обсуждать эти темы на работе, скажем, с тобой сначала поговорит HR, а потом могут и уволить. Потому что свобода слова свободой слова, но компания обязана предоставлять всем одинаково комфортное рабочее окружение, и если кому-то твои шутки или комментарии некомфортны, то компания обязана это как-то вылечить. То есть активное обсуждение на кухне "этих сраных пидарасов, трясущих членами на Кастро во время своего сраного парада" может привести к оргвыводам. Но не к уголовному суду (к гражданскому - может).
no subject
Date: 2013-08-12 03:03 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-12 06:41 am (UTC)моя гипотеза такая
этот закон был принят в ответ на то, что как минимум последние десяток лет, лгбт-активисты (которых не надо путать с геями, так как они как раз не хотят по тихому у себя в квартире) бомбили ту же мэрию москвы заявками на гей-парад, правительству в целом пофигу имхо до геев и парадов, у них других проблем хватает чем выяснять потом какие группировки побили демонстрантов и как все обсуждают ролики с ютуба с расквашенными мордами, но так как лгбт-активисты преподносили каждыйй отказ как обалденные нарушения прав человека мешающие движению к светлому будущему, то поступили стандартно и родили закон запрещающий пропаганду среди детей, так как какой гей-парад не устраивай, припаять этот закон в таком случае легко пока на улицах перемещаются дети, соответственно никаких обращений в мэрии российских городов теперь просто быть по определению не может, поскольку они не могут разрешать действия нарушающие федеральный закон.. а какие там гей парады в квартирах творятся, это интересует всех в россии еще меньше, свободы в этом плане больше чем в сша, даже если там убивать будут и стены сносить, никто и пальцем не пошевелит полицию вызвать
no subject
Date: 2013-08-12 07:43 am (UTC)А что - вполне возможно. Мороки много даже у нас. А в России - судя по всему, действительно еще больше было-бы.
Я кстати специально погуглил на предмет гей-парадов в Киеве, так оказывается в этом году проводился такой. На него пришло АЖЪ 100 (сто) участников (как геи так и лесбиянки), но зато их охраняло 500 милиционеров :)) Там еще какие-то мудаки шашку дымовую кинули в сторону участников, за что потом в кутузку загремели. :) А так, в целом - все вроде как норм прошло: прошли, в киностудию зашли, на автобусах развезли.
Не по центру города шли правда, а не сильно далеко от КПИ, что хорошо: нефик в центре города цирк с церковниками устраивать (которых пришло 1000 человек в протест параду - еще и матерились как сапожники да проклятиями сыпали).
Там еще оказывается мэр Мюнхена был как участник - удивлялся почему власти Киева не пришли на акцию. Лол. :))
no subject
Date: 2013-08-12 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-12 08:03 am (UTC)Кхм.
>>а выглядит как цивильная европейская страна
Ну дык у нас ведь пока еще нету Царя Батюшки. Тьфу, тьфу, тьфу. Наличие какой-никакой оппозиции да тот факт что люди плевать хотели на политиков (а политикам о будущих выборах все-таки думать надо) - решает :))
no subject
Date: 2013-08-12 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-12 08:08 am (UTC)Я б конечно предположил что там достаточно много дурачков, которые не понимают, чем все закончится, но это ведь тоже что-то вроде политической организации; а в политику дураки не идут (как минимум - спонсоры ихние - дурачками уж точно не являются, и знают чего хотят добиться).
no subject
Date: 2013-08-12 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-12 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-12 01:56 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-12 03:23 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-12 04:04 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-12 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-08-12 06:51 am (UTC)