kika: (Default)
[personal profile] kika
Вот, кстати, вспомнил еще один факт, который мне никогда не давал покоя - почему русские водилы en masse не умеют водить в плохую погоду? У нас тут не Кения, не 25 градусов круглый год. Но, как дождь - все встают/бьются. Снег - все встают/бьются. Гололед - одна авария на 200м дороги (буквально, я на варшавке однажды намерил полтора десятка аварий от Пражской до МКАД). Причем похоже что 3/4 считают что при любых погодных условиях кроме ясного неба и сухого асфальта надо ехать 20км/ч no matter what, а оставшиеся считают что при любых условиях надо ехать 100. Количество водятлов, способных выбирать скорость движения по погоде весьма невелико. Загадка природы.

Я недавно ехал из Плезантона к себе на полуостров, по 580-му фривею. Там холмы и когда низкая облачность, то часто просто проезжаешь сквозь облако, не видно ни фига и вода со всех сторон. Ну и чо, проклятые тупые пиндосы обычно там лупят 80mph (при лимите в 65), а тут, видите ли, непогода, поэтому мы поехали 75, а когда въехали вообще в кромешный ад, то поехали 70. Чо теперь, на ужин из-за какого-то тумана опаздывать?

Date: 2011-02-06 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
Ой не надо заливать, пожалуйста. Как ууууу нас в Калифорнии быыыыстро едут. А глянь все катят по спид лимиту. На I-95 я ездил по больше части в пределах +5+10 и меня каждая собака обгоняла. Траки в первую очередь. А в этой вашей быстрой Калифорнии, при плюс пяти я ехал быстрее хайвея.

По теме письма: да по сравнению с нашими гораздо меньше американцев бьется в плохую погоду. В Москве в дождь и снег насчитать 3-4 аварии по дороге домой - обычное дело. Тут я аварию вижу раз в месяц и реже. Почему? Как раз потому, что в серьезный дождь и снег американцы все как один (ну большинство ясен перец не все) здорово снижают скорость.

Date: 2011-02-06 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
У меня от дома до работы _средняя_ скорость 60mph. 47 миль за 45 минут. Как можно так ехать, если держаться в лимите 65?
Утром и вечером все едут быстро, 80mph - совершеннейшая норма, я почти всю дорогу так еду. Днем ездят медленнее, около 70.

Так я и пишу - москва стоит в обычный дождь. Не адский айссторм какой-нибудь, просто дождь. И никто никуда не едет. Но бьются все равно чаще чем кто бы то ни было.

Date: 2011-02-06 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
Дык, что русские программисты быстро ездят, я не сомневаюсь. У нас тут народ пачками эти тикеты огребал. И пьяными переворачивался.

В Москве бьются чаще, потому что хуже машины и водители.

Date: 2011-02-06 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Я 80mph еду в потоке. И меня еще иногда обгоняют! Нечасто, но бывает.

Date: 2011-02-07 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Извините, меня один раз занесло на снежной дороге - больше никогда. Если только я начинаю чувствовать характерную .э... какашку под ногами, то всё, 20-30км - потолок. Потому что это реально страшно ехать в машине, которая срала на тормоза, абс, и даже руль мало на что влияет. Хоть меня потом инструктор и учил по подобной гадости кататься, всё равно это жутко неприятно, почти как в ночном кошмаре - жмёшь на тормоз, а оно продолжает ехать вперёд как на нейтрали.

Не знаю, что у них там на хайвеях, но у нас даже кад погано чистят, не говоря уже про улочки.

Date: 2011-02-07 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
Человек рассказывает байки про место, где вечное лето.

Date: 2011-02-07 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Ну это понятно совершенно, машина на льду/каше ведет себя совершенно неочевидно и непривычно, потому что трение качения заменяется на трение скольжения, колеса превращаются в лыжи.
Но когда случилась моя первая зима за рулем и я понял что я совершенно не понимаю как контролировать этот бесноватый снаряд, который едет куда хочет, то я поехал на гребной канал и носился там по льду до позеленения. До тех пор пока не понял на уровне рефлексов как с ней управляться.
Ибо даже 20-30км/ч не спасут, убиться можно почти на любой скорости.

Date: 2011-02-07 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
На 30км в час убиться (ну, кроме как в озеро/реку/встречку въехав) не получится. Максимум - придётся менять бампер/дверь и заменять подушки. Я про пристёгнутые ремни, разумеется. Без них можно и на 20км в час удачно головой тюкнуться.

Собственно, по поводу скоростей: как только я ощущаю гадость (я её обычно замечаю на повороте с своей улицы), всё, можете меня ножом резать, но потолок - 40 на быстрых кусках дороги, всё остальное время - около 30. Даже если казалось бы можно разогнаться. Потому что я точно знаю, что когда машина на 50+ на скользкой дороге наезжает на кочку (так, что руль поворачивает) - дальше всё зависит от того, есть кто с боков или нет, потому что начинает подзаносить, а выравняться в пределах ряда не получится (руль крутить резко нельзя, а нерезко - уже перестроение).

Date: 2011-02-07 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Я однажды чуть не убился на ~20км/ч. Плавно поворачивал на заправку с противоположной стороны, а там под снегом оказался мокрый лед и меня понесло под встречный автобус. Автобус точно бы не остановился, а меня спасли только "гребные" навыки - газ, тормоз, ручник и я затащил себя на эту заправку.

Date: 2011-02-13 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
это классика - выгребные навыки + полная, абсолютная, неспособность планировать "а если нипалучицца?" есть верный, качественный, путь в столб. Говно + встречный автобус это 120% повод НЕ поворачивать с ходу.

И потом не удивляться, что у каждого столба по два хомяка друг в друга приехали.

Date: 2011-02-07 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] cybernatic-cat.livejournal.com
почему русские водилы en masse не умеют водить в плохую погоду?

Ты бы видел, что щас в Хьюстоне творится (у них там в кои-то восемь снег выпал)... :)

Date: 2011-02-07 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Я прекрасно понимаю Хьюстонских водятлов, и даже Вашингтонских и НьюЙоркских (хотя у них снег чаще случается). Но в Москве снег выпадает каждый год и лежит по 4 месяца минимум.

Date: 2011-02-07 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] dorjechang.livejournal.com
Перец, обвиняю тебя в необъективности. Мой опыт говорит как раз о том, что в Штатах (хуй с ними со всеми, возьмём отдельно взятый MA) в непогоду все американцы обсираются при одной мысли о руле. В нормально едущей в пургу тачке с вероятностью 0.95 окажется русский.

Date: 2011-02-07 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
О боже, опять мне все хором объясняют какие американцы тупые пиндосы. Почему русский патриот первым делом думает об Америке?

Вопрос был - почему русские в Москве массово не умеют водить в плохую погоду? А не американские в Бостоне или Хьюстоне или еще там где. То что у них негров вешают я отлично знаю.

Date: 2011-02-07 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
Слушайте, но Вам же русским языком написали: потому что они в хорошую погоду водить не умеют. Точнее потому, что они лихачат. Там, где сужение, американцы поедут елочкой, а наши люди прут по принципу, кто круче. Когда два "крутых" встречаются вот и авария. Это же настолько очевидно, чего это обсасывать? Потом Вы когда последний раз в Москве-то были? Там же плотность машин на дорогах такая, что даже Нью-Йорк с Лос-Анджелесом отдыхают.

Date: 2011-02-07 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Я прям сейчас в Москве. Ничего, кстати, такого особого с плотностью машин. Какой-нибудь Bay Bridge в/из СанФранциско в час пик вполне себе напоминает Садовое кольцо :-) San Mateo Bridge тоже недавно стоял весь (а он 7 миль длиной), из-за того что менты перекрыли Дамбартон (то ли ловили кого-то, то ли еще что) - то еще было зрелище.

В LA я наблюдал совершенно московские пробки. Выехал с парковки гостиницы и прям сразу же встал. Достоял до фривея и продолжил стоять на нем :-)

Ну хорошо, водить не умеют. А что им мешает научиться? Повышенная духовность? Машину водить по снегу и мокрой дороге - это не бог весть какая наука, никто ж не требует стать МС по ралли. Тем более что снег лежит 4 месяца в году, а еще 4 - непрерывные дожди.

Date: 2011-02-07 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
Ну хорошо, водить не умеют. А что им мешает научиться? Повышенная духовность.

Это вопрос из серии как обустроить Россию.

Date: 2011-02-07 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] evolver.livejournal.com
Финны в этом плане молодцы. Их учат ездить в условиях low traction в автошколах несколько месяцев.

Date: 2011-02-07 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Я помню на автору отчет одного деятеля, который в финию поехал: Еду, типа, презираю их, отличное шоссе, ограничение 90, и все едут 89. Потом доехал почти до места, свернул на проселочную дорогу, слепые повороты, гравий и ограничение - те же 90. И все тоже едут 89. Вот тут я и обосрался!

Date: 2011-02-12 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com
во-во. Здесь такое сплошь и рядом -- дорога в горах, полторы полосы без отбойника, а народ шпарит сотню как ни в чём не бывало. Тошнишь писят, боишься, а тут тебя со свистом обходит трак с прицепом гружённый овечками

Date: 2011-02-13 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
и по всем таким дорожкам черные и красные столбики стоят. И все равно всем плевать, написано 90 - значит так и поедем.

Date: 2011-02-07 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Ну вот я в москве был еще совсем-совсем недавно. А теперь имею возможность наблюдать омереканске деревню. Плотность машин в деревне в час пик такая же, как и в москве, разница в том, что в деревне все едет, а не стоит.

Date: 2011-02-07 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] dorjechang.livejournal.com
Сам про Америку начал, вот и получи :)

Кирилл, не надо про погоду — здесь большинство таких, что вообще не умеют, в любую погоду и непогоду. Толпа мудаков с миглом, толпа мудаков, катающихся на ворованных нефти/газе, огромная толпа дур, катающихся на ртах и пёздах, etc...

Кто здесь учит? Вот тебе и ответ.

Date: 2011-02-07 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
А кто их ходить учит? Срать в унитаз? Вождение машины - это набор рефлексов не сильно сложнее этих. Это ж не ралли или кольцевые гонки, где надо сливаться в экстазе. В тех же Штатах дур ничуть не меньше, ты б видел каких-нибудь мексиканок с одной извилиной на троих. И ничего, своими пикапами со швабрами они заправляют только так. И паркуют эти газели запросто куда угодно и ездят как положено.

Date: 2011-02-07 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
И паркуют эти газели запросто куда угодно и ездят как положено.

Хахаха... у меня знакомого недавно запарковали так, что всю бочину покорежило. А запаркованную потом тягачом вытаскивали с газона.

Date: 2011-02-07 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] dorjechang.livejournal.com
Кирилл, а пикапы эти свои и лицензии они тоже насосали? :)

Date: 2011-02-07 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Какие такие лицензии, да еще и болдом? На то чтоб полы мыть и газоны стричь никаких лицензий не надо, да и они по большей части нелегалы, у них вообще документов нет, не то что лицензий.

Date: 2011-02-07 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] evolver.livejournal.com
Что касается Штатов, то мне кажется, что здесь основные проблемы исходят от тех, кто начал водить по необходимости и против своей воли. Это относится и к лупитам со швабрами, и к индюшкам в сари, и к кетайкам с прищуром. Если они приезжают сюда лет в тридцать или еще старше, то учиться водить в этом возрасте не только сложно, но и неэффективно. Вот и ездят они абсолютно на своей волне, не имея возможности понять все взаимосвязи событий на дороге. Ведь это как командна спортивная игра. Помести новичка в команду профессионалов NHL, от него будут только одни проблемы и помехи. Те, кто начал ездить в старшей школе, намного более "сыгранные" и они обычно могут видеть обстановку на несколько секунд вперед, а эти образные "индюшки" не способны. Отсюда и проблемы...

Date: 2011-02-07 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Кстати, странный факт - индусы, мексы и прочие понаехи совершенно на дороге не мешаются. Ну кто-то более заторможенный, кто-то наоборот носится без поворотников, но плюс-минус одинаково. А вот китайцы и тем более китайки - это конец всему. Если видишь машину посередь перекрестка, вставшую подумать на левом повороте с правым поворотником - точняк прищурившаяся. Едущая задом по встречке. Заезжающая в выезд с парковки под кирпич и возмущенно гудящая "этим пидарасам". Ну и т.д. Видать у них там в Кетае водят почище нашего :-) Хотя вроде бы индусы в Индии тоже рассекают будь здоров, но в Штатах их на дороге не так заметно.

Date: 2011-02-07 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] e1am0.livejournal.com
про китай: 2 полосы в каждую сторону. попутный автобус обгоняет мопед, выезжая в левый ряд. попутная легковушка обгоняет автобус, выезжая на встречку. наш водила обгоняет легковушку, выезжая уже практически в правый ряд встречной полосы. дарагим расиянам мне кажется такие пируэты не снились.

а по теме - хз. у меня возникали мысли насчёт "погода давит на мозг". но не уверен, что прав. а по факту - много кто просто не умеет ездить, т.е. отсутствуют некие всеобщие правила езды. уже писали тут про ёлочку и прочее. и это от головы идёт. мы даже ходить то плохо умеем. достаточно посмотреть, как люди пакуются в метро - встанут толпой перед дверями, в результате из вагона могут выходить по одному. а потом держат двери и ломятся. и где мозг?

но ситуация на дорогах меняется. кмк

Date: 2011-02-07 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
про китай: 2 полосы в каждую сторону. попутный автобус обгоняет мопед, выезжая в левый ряд. попутная легковушка обгоняет автобус, выезжая на встречку. наш водила обгоняет легковушку, выезжая уже практически в правый ряд встречной полосы.

О. Ну тогда понятно, если у них это в порядке вещей. Я такое у нас тоже видел, но за всю жизнь пару раз (на Щелчке, когда в Черноголовку ездил).

Я еще подумал что наверное нет ощущения ценности человеческой жизни (и в Китае тоже). То есть человек валит по встречке в закрытом повороте просто не думая что будут есть его дети.

Date: 2011-02-07 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] e1am0.livejournal.com
я тогда спросил у гида, нормально ли такое вождение. дело было на хайнане, а гид из-под пекина. она сказала, что тут нормально, у них на севере так не делают ))) всё же надеюсь, что это не является характерным поведением на дороге

Date: 2011-02-13 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
если систематически пиздить, то и медведя на мотоцикле ездить обучают. А если десять лет за рулем, а до сих пор парковаться не умеет - то это бляндинка, которая не то что не может учиться, но и не хочет. Ей это НЕ НАДО. За припаркованную поперек машину ей даже по морде не светит, не то что демерит пойнт, штука штрафа и вынимание машины из полиции. А кр00тому патсану перед неумолимым паравозом или автобусом проскакивать ничуть не мешает уже упомянутая уверенность, что у него все палучицца. Вот и получается непоротое говно, ничего не умеющее, и так на этом неумеющем уровне и остающееся навсегда.

Date: 2011-02-07 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Я, кстати, еще по французам это же замечал. Т.е. в Париже нормальным считается висеть в 30-50см от бампера на 50-60кмч, но при этом аварий я там в городе вообще ни одной не видел, а на авторутах ну может две-три за все время, что там провел.

Date: 2011-02-07 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Вот где реально вставляет - так это в Италии. То есть они висят на бампере не на 50-60км/ч, а на 150-160. Я там буквально под себя ходил, хотя я тоже не дурак погонять и задешево меня на понт не возьмешь.

Date: 2011-02-07 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Ну итальянцам сам бог велел :)
С французами, кстати, интересно - на авторутах они на бампере не висят, т.е. все виденные мной там аварии были модели "здравствуй отбойник".

Date: 2011-02-07 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] xfyre.livejournal.com
Вся суть высокой аварийности в Москве выражена анекдотом про "щас я тут быстренько проскочу/хуй ты у меня проскочишь".

А что до вождения на плохой дороге - этому не учат by default, а дальше всем похуй. Мне как раз такой деятель хонду разбил - его начало на снежной каше сносить в повороте, и он не придумал ничего лучше, чем дать по тормозам.

Date: 2011-02-07 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Да, я посмотрел ютюбовские ролики (один запостил в каментах к другому посту) и возникает ощущение что они (бьющиеся) даже как бы ускоряются перед столкновением.

Date: 2011-02-07 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] e1am0.livejournal.com
если не путают педали, то могут отпускать тормоз. иногда возникает до сих пор непонятный мне эффект ускорения.

Date: 2011-02-07 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Водить в плохую погоду не так сложно, как нарушать

Date: 2011-02-07 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] super-leitenant.livejournal.com
Съездь на Тахо сначала по 50-му маршруту в выходной день, после снегопада, пока снег не успели расчистить. Возможно поменяешь свои обобщения.

Date: 2011-02-07 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
А чего, менты не стоят, цепи одевать не заставляют?

Date: 2011-02-07 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] super-leitenant.livejournal.com
Не менты, а Caltrans. Заставляют, если недопривод. Вылетают с дороги почему-то в основном полноприводные машины, что покрупнее.

Date: 2011-02-12 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com
потому что а) в Москве отвратительные дороги, бэ) в Москве у водителей ан-масс стаж вождения очень невелик, я думаю, что процентов восемьдесят за всю жизнь наездило не более ста тыщ, в Штатах же большинство уже к окончанию школы накатывает несколько сотен. А вождение это 100% рефлексы, то есть годы на километры.

Profile

kika: (Default)
kika

January 2017

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 09:06 am
Powered by Dreamwidth Studios