kika: (Default)
[personal profile] kika
http://arkanoid.livejournal.com/235798.html

Leaving говно and вентилятор aside
1. Заказывая работу на стороне, вы должны рассчитывать что вы получите дословно то что заказали. В некоторых случаях работа неявно подразумевает то, что за вас додумают то что вы на самом деле имеете в виду, а не то что просите, но тогда это стоит скорее ближе к $500 в час, чем к 1300 ойро за 4 дня. Поэтому во всех без исключения случаях, когда вы заказываете нечто за околорыночные деньги вы должны рассчитывать строго на дословное выполнение задания. Еще раз, в виде фарса, для тупых - додумывание стоит дополнительных больших денег.

2. Если вы заказали нечто, получили нечто и оно формально совпадает с заказанным, но не совпадает с вашими ожиданиями - вы конченный мудак, надо пойти и убить себя апстену. Это коммерческий риск. Избежать его можно двумя способами: 1) поумнеть 2) взять исполнителя на зарплату.

3. Отказаться признавать факт из п.2 и вместо этого выставить исполнителя козлом - это банальное воровство денег у человека, который вам доверяет (то есть продал товар в рассрочку, а не по предоплате). Воровство у "своих" называется крысятничеством. Бывает так что из-за собственной тупости (см. п.2) вы попадаете крупно на деньги (тупые учатся на собственном опыте, а бюджет на это не всегда есть). Надо признать факап и договориться об отсрочке/рассрочке платежа. Отдать натурой.

3.1 Если вы заказали работу, получили результат и обнаружили что этот результат выдается на первой странице гугла по первой строке из вашего ТЗ (и так было давно), то это не значит что исполнителя можно кинуть со спокойной совестью. Это просто значит что вы не мудак, а мудак в квадрате.

4. Из п.3 следует что на первых порах бюджеты надо задирать безбожно, ибо иначе придется жрать консервы. Некоторые ухитряются решить эту проблему нанимая дешевых исполнителей, я им завидую, все разы когда я это пробовал заканчивались разной степени звонкости неудачами.

5. Если вы исполнитель, а к вам приходит некто с невнятными заданиями и торгуется вниз в разы - либо 100% предоплаты, либо он идет искать других дураков. Других вариантов нет и не может быть проверено годами. Это не просто эмпирика, это легко доказывается исходя из аксиом здравого смысла: если человек невнятен в постановке задачи, значит он неопытен, если при этом он не готов купить опыт значит он патологически жаден. Единственным результатом такого сотрудничества будет кидалово. Да, бывают исключения, когда заказчику просто засрали мозги что "это стоит 300 баксов макс, выше даже не думай", при этом советчик не берется за работу даже за впятеро большую сумму. Но в результате будет все равно скорее всего кидалово, просто заказчик будет тоже переживать по этому поводу, но недолго.

Частный случай 1: п.5 объясняет почему трудно или невозможно использовать аутсорсеров в стартапах.
Частный случай 2: п.2 неявно описывает популярную схему кидания исполнителя - его берут на зарплату, он делает работу, получает одну зарплату и идет на gui. Экстремально циничные способы - на испытательный срок и не получает даже одной. О таком давно не слышал.

На закуску немного квасного патриотизма: на "международном рынке" аутсорса про русских есть два устойчивых мема: "русские не врут в резюме" и "русские кидают".
Несмотря на 20 лет русского капитализма, русские до сих пор en masse не выработали отношения к деньгам как к инструменту. Как только посредник/менеджер/организатор берет в руки деньги конечного заказчика, они сразу становятся своими. Сразу кажется что твоих тут не 10-20%, а все, хочется новый BMW и квартиру в престижном спальном районе. И отдача каждой сотки сопровождается муками. И далеко не все достаточно сильны чтобы этим муки преодолеть.
Меня кидали очень мало (я учусь быстро) и все разы что кидали - это были русские. Как русские русские, так и американские русские. Поэтому легкочитаемая фамилия во from потенциального клиента - это скорее повод вежливо отказать, чем радостно соглашаться надеясь на то что "свои". В кругу своих клювом нихт клац-клац.

Еще раз: беря на себя посреднические/организаторские функции вы не просто "хорошо устроились", вы еще получили коммерческий риск. И если вам недостает опыта, не забывайте о том что риск может съесть всю вашу "прибыль". Если вы хотите слить риск на исполнителей, то вам надо слить на них и все доходы, вне зависимости от того реализовался риск или нет. Иначе получается любимый госкапитализм имени крошки цахеса: приватизация прибылей и национализация убытков. Бремя белого человека: им можно, а нам - нельзя.

Date: 2008-12-19 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Строго говоря, он довольно внятно объяснил, что хочет. И получил такой же внятный ответ: месяц, e5K и минимум один покупной отчет. А вот если есть четыре дня, 1300 и все своими руками? Тогда, говорю, попробую подобрать максимум по теме, что удастся в рамках бюджета и сроков, best effort, но уж какой будет результат - не обессудь. Что и было предоставлено максимально честно с моей стороны, я не халявил, не отлынивал и выполнил свою работу вполне профессионально. А теперь он платить не хочет или предлагает мне за тыщу евро поесть говна в прямом эфире.

Date: 2008-12-19 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
ну да, описано в п.5 случай сисопа-идиота

Date: 2008-12-19 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] brainslugs.blogspot.com (from livejournal.com)
>"А вот если есть четыре дня, 1300 и все своими руками?"
Вот это вот ("а семь сошьешь?") в 100% случаях хуево кончается, проверено %)

Date: 2008-12-19 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/
за п5 спасибо
у меня еще небыло опыта для набивания такой шишки и надеюсь теперь уже не будет

Несмотря на 20 лет русского капитализма, русские до сих пор en masse не выработали отношения к деньгам как к инструменту. Как только посредник/менеджер/организатор берет в руки деньги конечного заказчика, они сразу становятся своими. Сразу кажется что твоих тут не 10-20%, а все, хочется новый BMW и квартиру в престижном спальном районе. И отдача каждой сотки сопровождается муками. И далеко не все достаточно сильны чтобы этим муки преодолеть.

это еще и от нищеты, имхо.
несколько лет уходит на то, что бы выбить из человека желание вместо кошки поставить длинк за писят аргументами типа "сэкономленные деньги тебе зарплатой не отдадут, а трахать от проблем будут твой анус"
а человек-то на зарплате сидит.

Date: 2008-12-19 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
п.5 - это самая болезненная шишка, на самом деле. Просто из-за того что она возникает обычно когда у тебя с деньгами туго, кризис на дворе, или репутации нету, а хочется крупного заказчика отоварить и потом хвастаться. И заканчивается это всегда epic fail, если бы не было завышенных ожиданий и/или голодухи, то не было бы так больно.

Date: 2008-12-19 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/
ну эта, умный учится на чужих ошибках.
предупрежден - значит вооружен.
я к этому.

Date: 2008-12-19 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
а я просто сублимирую :-) Или это называется фрустрирую? Короче расчесываю старые шрамы.

Date: 2008-12-23 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] dorjechang.livejournal.com
Опыт - дитя исключительно собственных ошибок, на чужих ещё никто ничему никогда не научился. Изучение чужих ошибок даёт знание. Но знание не есть опыт. И мощь твоего оружия - ничто, если нет опыта его использования. Из "Не ошибается только тот, кто ничего не делает" прямо следует "Как только начнёшь применять своё оружие (знание) - начнёшь ошибаться". Это - диалектика.

Profile

kika: (Default)
kika

January 2017

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 09:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios