The bad, the good and the Haskell
Sep. 20th, 2007 01:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kikaВынесу-ка я это из глубокого треда, может получиться флейм, а флейм это хорошо.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ifp5 пишет:
Реально проблема есть только одна единственная (и она та же самая что препятствует использованию OCaml, Haskell, LISP и пр) - что решение выбора языка принимают люди (такие бывают толстые и важные начальники), которые уже решили, что проект будет на жабе. Никаких других проблем в использовании шарпа (или хаскеля) нет.
Ну это на самом деле далеко не так. Это черезвычайно распространенное мнение, которое на самом деле базируется на такой красивой гиковской картине мира, в которой есть good programmers and evil managers. И все плохое проистекает из менеджеров, а все хорошее пишется умными программистами, которые вникают в проблему с полувзгляда и выбирают идеальный инструмент.
Попробуйте написать полезную программу на лиспе и продать ее пользователям (продать в широком, хорошем, смысле - пусть даже и забесплатно). Чтобы она была как программа на С++/Win32 или там на сишарпе/дотнете. Чтобы у нее был гуй, какой модно в этом сезоне (совершенно необязательно, кстати, чтобы он был один в один стянут с последнего оффиса), чтобы у нее был нетворкинг, чтобы она работала с трехмерной графикой под DX9/10 и использовала многоядерные процессоры. По-моему я описал гамез, сам того не желая, ну да ладно. Пусть это будет не гамез, а САПР.
Ровно та же самая проблема у всех на свете "скриптовых языков, лучших чем Перл". Они все безусловно лучше чем Перл (трудно быть хуже с точки зрения среднего программиста), но у перла есть CPAN. End of story here.
P.S. Всех, кто напишет что у Автокада в пузе как раз лисп - сразу забаню. Настолько short minded тут не нужны :-)
ifp5 пишет: Реально проблема есть только одна единственная (и она та же самая что препятствует использованию OCaml, Haskell, LISP и пр) - что решение выбора языка принимают люди (такие бывают толстые и важные начальники), которые уже решили, что проект будет на жабе. Никаких других проблем в использовании шарпа (или хаскеля) нет.
Ну это на самом деле далеко не так. Это черезвычайно распространенное мнение, которое на самом деле базируется на такой красивой гиковской картине мира, в которой есть good programmers and evil managers. И все плохое проистекает из менеджеров, а все хорошее пишется умными программистами, которые вникают в проблему с полувзгляда и выбирают идеальный инструмент.
Попробуйте написать полезную программу на лиспе и продать ее пользователям (продать в широком, хорошем, смысле - пусть даже и забесплатно). Чтобы она была как программа на С++/Win32 или там на сишарпе/дотнете. Чтобы у нее был гуй, какой модно в этом сезоне (совершенно необязательно, кстати, чтобы он был один в один стянут с последнего оффиса), чтобы у нее был нетворкинг, чтобы она работала с трехмерной графикой под DX9/10 и использовала многоядерные процессоры. По-моему я описал гамез, сам того не желая, ну да ладно. Пусть это будет не гамез, а САПР.
Ровно та же самая проблема у всех на свете "скриптовых языков, лучших чем Перл". Они все безусловно лучше чем Перл (трудно быть хуже с точки зрения среднего программиста), но у перла есть CPAN. End of story here.
P.S. Всех, кто напишет что у Автокада в пузе как раз лисп - сразу забаню. Настолько short minded тут не нужны :-)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Reply to your comment...
Date: 2007-09-25 10:27 am (UTC)Это точка зрения плохого, вернее очень плохого инженера. Когда программа не работает - это значит что у инженера, ее писавшего, руки кривые. А "уронили" - это намеренное действие, направленное на разрушение работы программы.
ТЗ пишутся именно инженерами, доросшими до постановщиков задач. Критерий дорастания - это способность понимать гуманитариев.
Ну и строительство подревнее программирования будет как-никак :)
Апчом и речь. Не доросло еще программирование до инженерной дисциплины. Базиса нет, одна надстройка, да и та в основном из пенопласта.
Re: Reply to your comment...
Date: 2007-09-25 10:36 am (UTC)Не всегда. Если бинарник из линукса не работает под виндой - то инженер тут не при чём, а кривые руки у того, что ожидал, что винда является нормальным условием для работы бинарника, скомпилированного для линукса. В строительстве с environment всё гораздо определённее (да и в СНиПах дохрена чего прописано уже).
Re: Reply to your comment...
Date: 2007-09-25 10:49 am (UTC)