Nostalgie

Jun. 27th, 2011 12:05 am
kika: (Default)
[personal profile] kika
http://lenta.ru/articles/2011/06/20/radio/

Эх. Помнится, я приехал в деревню к знакомым, 250-300 км от Москвы где-то, на границе Смоленской, Тверской (тогда Калининской) и еще какой-то области. А у знакомых ("гламурных" диссидентов) был аж немецкий (или японский, не помню уже) приемник, который почему-то как две капли воды был похож на родительский ВЭФ-202. И тааааам! Новгородцев!!! Без глушилок! Чистый, как слеза младенца, звук просто аж дрожит! (в Москве я жил на Красной Пресне, почти в прямой видимости от поля глушилок, так что Новгородцев у меня был только когда операторы глушилок напивались, видимо). Год был, вроде бы, 82-ой, то есть до того момента, когда показалось что этот весь бред рассосется в пыль (как выяснилось, бред оказался попрочнее), оставалось меньше 10-ти лет, а до первых трещин в глине - и вообще 3 года.
Бред никуда не делся, но зубы ему, какие выбили, а какие он сам сдал на вторсырье, и оказался никому не страшен и не опасен. Вот и закрыли, сначала Сёву, а потом и гоооорад Лооондан, БиииБяяяСиии!

Ну и про ностальгию, чтоб два раза не вставать

http://ph-d-wife.livejournal.com/2103.html
http://cybernatic-cat.livejournal.com/1160455.html

Приезжайте обратно, обои.

Russia is a great country to be from © куда он проебался, кстати?

Я все жду когда у меня ностальгия появится. Я никогда этого чувства не испытывал, поэтому очень интересно.

Date: 2011-06-27 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] xfyre.livejournal.com
все-таки в том что чуть менее чем все иммигранты рано или поздно начинают писать о том, как ужасно жить в России, мне чудится какая-то наебка

Date: 2011-06-27 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Я пишу как ужасно жить в России сейчас ничуть не больше (а по-моему даже меньше) чем когда я в ней собственно жил.
Наоборот даже, постоянное мешающее раздражение пропадает и можно как-то более высокоуровнево проанализировать (если есть что, впрочем).

Date: 2011-06-27 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] xfyre.livejournal.com
к тебе и большинству лично знакомых поуехавших это относится как раз в наименьшей степени, слава б-гу.

меня настораживает сама тенденция.

Date: 2011-06-27 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
То есть лично ты этих людей не знаешь, но тенденция настораживает?

Знаешь, если честно, меня б насторожил сам этот факт :-)

Date: 2011-06-29 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] makhk.livejournal.com
Есть прямая связь между уровнем описаний ужаса жизни в России и уровнем жизни в эмиграции. Когда человек имеет работу, дом, семью - у него взвешенный взгляд на ситуацию в России, когда у человека нет работы, съемная халупа, бросила жена, то ситуация в России начинает играть реально инфернальными красками... ;-)

Date: 2011-06-29 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Так же есть и прямо противоположные реакции в такой ситуации - человек ВНЕЗАПНО воспыливает (:-)) страстной любовью к Рррродине, становится поцреотом, и начинает гнать пургу. Один такой на полном серьезе мне задвигал что Москва - чистый город (ну кроме много какой еще пропаганды, которая даже "нашим" в голову не приходит). И живет при этом отнюдь не на помойке.
Это видимо генетическая память - уехав, ты изменил Ррродине и должен теперь искупить.

Date: 2011-06-29 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] cybernatic-cat.livejournal.com
Это видимо генетическая память - уехав, ты изменил Ррродине и должен теперь искупить.

Кстати, да. Это сильно противоречит общепринятым генным теориям и прочему - но ничем другим невозможно объяснить, когда 15-летний ребёнок, не особо даже интересовавшийся историей страны, вдруг заявляет за ужином родителям, рассуждающим о личности Путина: "Мама, папа, вы что, на Колыму захотели?!" Ну, или рефлекс "уехал - значит, по определению предатель родины". Со времён, когда такие аксиомы можно было услышать, прошло больше двадцати лет; так откуда это в детях, которых тогда ещё даже в проекте не было?..

Date: 2011-06-29 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] makhk.livejournal.com
Вы бы посмотрели кто на последних выборах агитировал за КПРФ и за СПС.
За СПС - пенсионеры, за КПРФ 20-летняя молодежь... :-(
20 летним кажется, что в СССР все было так же как сейчас в России, но у всех все было по ровну и машины, и мобильнички, и доступ в Интернет, и компьютеры...

Date: 2011-06-29 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] cybernatic-cat.livejournal.com
Ну, если у современных 20-летних КПРФ однозначно ассоциируется с Колымой - то я спокоен за судьбу страны :).
А если без шуток, то тут от воспитания зависит. Мне сложно представить себе, как кто-то из нынешних родителей рассказывает детям про "машины поровну" - уж, скорее, про "синих кур почти поровну, да и то лишь если повезёт"...

Date: 2011-06-29 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
У меня ребенок не понимает о чем речь. Как это, нельзя пойти в магазин и купить масло. Денег даже на масло нет? Есть. Магазин закрыт? Открыт. Ну так купи! Нету. Ну как это нету масла в магазине?!? Или тебе нужно было какое-то вот специальное масло? Нет, обычное, сливочное. А какое сливочное? Да обычное сливочное, оно одно было (ну, вернее, два, третьего никогда не было, хотя в теории было). Да ну тебя.
Я ребенку рассказывал что половину библиотеки современной фантастики соседки я прочитал стоя в очередях за жратом, да и не парился особенно по этому поводу. Зато никто не отвлекал и не заставлял делать уроки. Где ты был ШЕСТЬ часов!!! За сыром стоял....

Date: 2011-06-29 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] cybernatic-cat.livejournal.com
С другой стороны, если бы мне где-нить в 87-м сказали, что через очень некоторое время у меня в распоряжении дома будет три личных компьютера - я бы тоже сказал "да ну тебя"... :)
Так что, может, оно и к лучшему, что дети не знают о шестичасовых очередях. По крайней мере, у них нет мотивации "всё, что угодно, лишь бы не было войны".

Date: 2011-06-29 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] makhk.livejournal.com
А Вы по интернетам с молодежью пообщайтесь! В их представлениях работа в "шарашках" за пайку благо, а Колыма - "сказки либерастов"!

Date: 2011-06-29 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] cybernatic-cat.livejournal.com
Как-то не приходилось такое встречать массово, даже от молодёжи. От козлов на зарплате и при погонах, равномерно и целенаправленно (хотя и бесталантливо) гадящих где-нить в комментах на Газете.Ру - да, видал. Но это явно не молодёжь; точнее, явно задание/приказ, а не личная убеждённость.

Date: 2011-06-29 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] makhk.livejournal.com
Ну про пишущих "в погонах" это сказки...
А вот от молодежи все больше и больше сказок по СССР приходится слышать!

Date: 2011-06-29 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] cybernatic-cat.livejournal.com
Ну про пишущих "в погонах" это сказки...

Судя по скоординированности и чёткой организации ряда известных флад-атак - я бы не был столь категоричен... Уже не упоминаю о том, как сам пару раз под такое попадал. Картина совершенно однозначная.
Ну, или см. ту же Газету.Ру. Никакого практического (да даже вообще любого) смысла в столь массовой и целенаправленной травле "либерастических" заметок и авторов - просто нету, если предположить работу озлоблённых одиночек или кого-то подобного. А если начинать докапываться, то сразу становится заметно, что и флад начинает как по команде, и журналы у комментирующих пустые, все до единого... Ну очевидно же, кто это работает.

Date: 2011-06-29 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] makhk.livejournal.com
Я давно на форумах, в том числе был активным участником того форума Ленты.ру, который упоминается в известной статье "Комиссарах Интернета" (и её клонов типа "команды Г" и прочих). Не было там никаких гбистов. Была команда эмигрантов-русофобов, которые так мотивировали народ, что их просто гнобили все кому было не лень (кстати с некоторыми я и в реале встречался - нормальные люди).

На Газете.ру не был, говорить не буду, но все равно сомнительно. Это в жж перед выборами повылезали прокремлевские хомячки по звонку гнобящие от Навального до Парнаса - это да, а на форумах вряд ли.

Date: 2011-06-29 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
да ну ладно, бригааада в погонах, тоже мне. Обычные озлобленные одиночки, часто какие-то полные чмыри без копейки, цели и смысла (ну и кто виноват? разумеется чубайс, без него все было так замечательно!), но имеющие врожденное коммунистическое свойство сбиваться в стаи, взаимосинхронизироваться и проникаться одной и той же великой идеей быстро и на все пустые головы одновременно.

Date: 2011-06-29 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] cybernatic-cat.livejournal.com
И у всех одновременно - пустые журналы и совершенно невнятные никнеймы? Слишком невероятные совпадения.

Date: 2011-06-29 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
почему? совершенно нормально для газеты. Там чтоб включиться в срач надо всего лишь создать пустой блевничок, и добро пожаловать. Вот и создают, совершенно не для наполнения оного, а типа регистрация, и какое при этом имя неважно. Этакий "анонимус нумер стопиццот", и все.

Date: 2011-06-29 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] makhk.livejournal.com
Разные люди есть. Внезапных патриотов меньшинство, больше все-таки рассказывающих про инфернальные ужасы. Например относительно "Москва чистый город" если сравнивать вечером тот же Париж и Москву, то безусловно Москва чистый город и спорить тут не о чем. Если Москву и Минск, то разумеется Москва - помойка, но от этого в Минске почему-то жить все равно не хочется...

Date: 2011-06-27 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Ну да, даже понятно, какая именно. Наёбка, в частности, в том, что до превращения в эмигранта российский гражданин часто думает, что в России можно жить. Даже с умными случается, на подсознательном-то уровне.

Date: 2011-06-27 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Да можно, на самом-то деле. Я, собственно, сломался на ребенке, потому что я как-то не готов ему объяснять что я другого-то способа как-то не знаю.
А сами мы с женой отлично построили французскую республику в отдельно взятой квартире. Это конечно крайне экономически и энергетически неэффективно, но вполне возможно тем не менее.

Date: 2011-06-28 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] australopitech.livejournal.com
Когда есть сосед который выводит гулять собаку размером с телёнка не удосуживаясь надеть на неё не то что поводок, но и сам ошейник, а если она нагадит в подъезде то и не думает убирать, то французская республика в отдельно взятой квартире боюсь что не может обеспечить исчерпывающего соответствия критериям понятия "можно ЖИТЬ".

Date: 2011-06-27 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] xfyre.livejournal.com
Можно. В жизни есть масса задач, совершенно никак не связанных с комфортностью твоего существования (на всех уровнях).

Но в том, что касается детей, [livejournal.com profile] kika прав.

Date: 2011-06-27 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Комфорт, тем не менее (в первую очередь психологический) освобождает ресурсы на что-то более полезное.

Date: 2011-06-27 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] xfyre.livejournal.com
зависит от того, насколько тебя анноит

Date: 2011-06-27 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Конечно. К сожалению, в жизни также есть масса задач, совершенно тесно связанных с комфортностью твоего существования (на всех уровнях), и эту массу хочется минимизировать.

Date: 2011-06-28 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] australopitech.livejournal.com
Я ездил в Россию спустя два года как там не был. Увидел что цены на продукты выросли на 70%. Трудно представить к чему это бы привело в Австралии - правительство бы подняли на вилы, а русским - хоть бы хны. Можно ли жить в такой стране? Ну конечно же нет.

Date: 2011-06-27 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] plumqqz.livejournal.com
Жалко даже стало людей: все еще поезда под откос пускают.

Date: 2011-06-27 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Жалко, это точно. Особенно жену.

Date: 2011-06-27 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] brainslugs.blogspot.com (from livejournal.com)
А где там конкретно глушилки были? Я щас на Пресне живу, интересна история района таскть :)

Date: 2011-06-27 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Напротив элеватора, теперь там Сити построили :-)

Date: 2011-06-27 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Мне недавно румын рассказал, что у них был свой Сева Новгородцев, но на радио "Свободная Европа", и он ему посылал письмо с музыкальными заявками когда поехал с школьной экскурсией в Венгрию - из Румынии письма на запад не ходили.

Date: 2011-06-27 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
Однокурсник отправлял телеграмму Новгородцеву прямо из Твери :-) Ничего, приняли - потом, правда, в КГБ с ним беседовали

Date: 2011-06-28 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Ну так у румынов не было ресурсов на DPI в файрволле, вот они закрыли порт целиком. А метрополия могла себе позволить.

Date: 2011-06-28 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] australopitech.livejournal.com

> Russia is a great country to be from ©
В копилку:
"Russia: a country with an unpredictable past."

> этот весь бред рассосется в пыль

Всегда было интересно откуда люди знали что это бред? Ведь сравнивать-то было не с чем. Или было с чем?

Date: 2011-06-28 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Ну был такой журнал "Посев" например. Или скажем книжка "Бодался теленок с дубом". "И возвращается ветер". Даже этих двух книжек было достаточно чтобы понять что это все бред сплошной. А уж Зиновьев показал это для совсем тупых.

Date: 2011-06-29 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] makhk.livejournal.com
По поводу: http://cybernatic-cat.livejournal.com/1160455.html

Есть какие-то логические противоречия в рассказе.
Если приехал на неделю, то КАКАЯ работа?
Если есть возможность летать в Сан-Диего первым классом, то какой смысл пить пиво из палатки и есть шаверму на улице? Что на самолет хватило, а на нормальную еду в ресторане и пиво в московском пабе уже не хватило?
Если есть опять-таки деньги на первый класс в США, то зачем жить в "хрущевке" и ходить в старых джинсах? Может сразу бомжевать у мусорного бачка в подворотне?

Ну а по сути описан характерный приступ острой ностальгии, когда человеку надо специально себя мотивировать не возвращаться. Ну уехал и уехал, зачем себя насиловать съемными хрущевками и пивом на улице зимой? Боюсь следующая стадия ностальгии уже психиатрическая вроде целований с первыми встречными в российском аэропорту и рыданий на поле с ромашками... ;-)))

Date: 2011-06-29 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Ну это художественное произведение, и не КиберКоту принадлежащее, оно много где в этих ваших интернетах гуляло. Так что относится к нему так серьезно не надо :-)

Date: 2011-06-29 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
это если работать в Кали, то можно и первым классом летать и по ресторанам ходить. А хрущобы и метро - это из прошлой жизни, вполне реальной, ДО Кали. Собственно, для того и делается, чтоб вспоминалось не только какая водка была сладкая.

Ну я вот могу и не литературное такое показать, а самое что ни есть реальное, только оно подзамочное поэтому прямо цитировать не буду. Вкратце - "мня, всего неделю в этой Роиссе, а уже так задолбалась, ну хоть скоро домой, в Сидней! Надеюсь, следующий раз сюда - оооочень нескоро и ненадолго!". Но там поциент не сам по себе на родинку летал, а к предкам суровой закалки, которых оттуда не выковырнуть а навещать вроде как надо.

Date: 2011-06-29 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] makhk.livejournal.com
Так зачем хруще бы то вспоминать? Может еще и мокрые штаны из яслей вспомнить? Если тянет мотивировать себя жить в Кали, значит есть проблемы: или в Кали, или в себе.

Все сравнительно.
Меня вон из Ниццы в начале мая так в Питер тянуло из этой Франции, что прям сил не было...
Хорошо всего на неделю в отпуск вырвался! ;-)))

Date: 2011-06-29 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
а что еще вспоминать, если прямо перед спрыгом этот хрущ и был? В том и дело, что мотивировать приходится экваномикой, баблом, против этакой высокодушевной ностальгии. При этом в отрыве от родинки ностальгия растет, а экваномика забывается, как-то уже и в голове не укладывается что есть хрущи, есть забитое метро, есть засраный подьезд и все остальное.

во-во. Питерский диагноз в классической форме. Вот таким персонажам и приходится укрепляться хрущами и метрами, чтоб таки остаться в первом классе а не вернуться в любимую навозную кучу, с головой и без возврата.

Date: 2011-06-29 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] makhk.livejournal.com
Как поговаривали древние римляне "Каждому свое"!
Когда надо себя мотивировать, значит проблемы есть.
Человек ИМХО должен жить там, где ему не надо себя мотивировать, что бы там оставаться.

Date: 2011-06-29 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
человек, сцуко, личность! И у него слишком много причин, вот и приходится мучиться и решать. Бабло - в Кали, эцилоп по ночам не бьет - в какой-нибудь Канаде, климат теплый - в Брисбане, а воспоминания о первой высосанной бутылке портвейна - о Москве. Вот и возникает в слабохарактерной голове бурление и стремление во все стороны сразу, и что же ему теперь, разорваться? или так и продолжать страдать, "здесь конечно хорошо, но лучше там, где нас нет!"? Вот для решения этой задачи и служит прививка от ностальгии, сьездит в это самое "там лучше" и получить там, конечно в учебном порядке а не капитально, по голове. Сразу эта альтернатива из списка и вычеркивается.

Но, конечно, это отстойный метод. Для тех самых слабохарактерных, еще и которые не в состоянии один раз навсегда запомнить, у кого без напоминаний все опять быстро окрашивается в розовые цвета.

Date: 2011-06-29 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] makhk.livejournal.com
Личность, сцуко, дохтур лечит... Прозаки всякие выписывает, сцуко... ;-)
Хочется - поезжай! В Канаду, к солнышку, хоть на Шпицберген, если припрет. Чего себя мучать-то?

Date: 2011-06-29 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
ну так вот так и ездят, захотелось на родинку так что не удержать - поехал, первым классом, на недельку. И ближайший год уже и не хочется. Альтернатива - да, прозак, но у него побочные действия вполне сопоставимы.

Profile

kika: (Default)
kika

January 2017

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 01:43 am
Powered by Dreamwidth Studios