Скажи мне кто и я скажу

[kika]

В ленте три объявления о том, что Бинг (это такой довольно тухлый поисковик на виндах) набирает людей в Москве.

В ЖЖ есть довольно развитые (см. friendstimes) средства увеличения ingroup bias (что, например, для unsuspecting stranger повышает риск устроиться, например, в Микрософт), но при это совершенно нет (или я совершенно не в курсе, что в общем то же самое) средств понижения оного. То есть засосать может куда угодно (даже в Микрософт), а вот как выбираться - социальные сети средств не дают. Бида, да?

Comments

[1master.livejournal.com]

Контрольный вопрос: кто за последний год отожрал 10% от нетухлого гугла?

[kika.livejournal.com]

Баттхерт детектед.

Ответ на этот вопрос не имеет никакого значения. Релевантный контр-вопрос: какой самый говеный на свете броузер отожрал _весь_ рынок у более-менее неплохого?
Извините, девушки, единожды соврав. Для того чтобы с пафосом задавать такие вопросы и подразумевать разумный, а не издевательский, ответ, Микрософту еще долго придется репутацию отмывать.

Бинг, в частности, занимался просто взяточничеством (только сегодня на счет упали последние $34.90 из взяток).

Ты меня конечно прости за прямоту, но если ты дашь мне 10 миллиардов долларов на, гм, "коммерческий подкуп", то я тебе из htdig'а выпилю самый лучший в мире поисковик, потратив на девелопмент и инфраструктуру миллион.

[1master.livejournal.com]

Не выпилишь, хе-хе.

А про браузер, стареешь, брателло. Советую ноотропчики. В те времена, когда он что-то отжирал, он был разительно лучше всего прочего.

[kika.livejournal.com]

Just fyi, собственный поисковик меня кормит до сих пор. И там не то что миллиардами, там даже сотнями тысяч даже близко не пахло. Разработка окупилась типа за день или два :-)

Он был лучше только одним - его не надо было качать и ставить. Я, кстати, ничего против не имею, вообще-то говоря, я искренне считаю что любители героина, например, вполне имеют полное право сдохнуть от своей привычки, последствия от них никто не скрывает. Но при этом та же безсчувственная рациональность мышления не позволяет мне воспринимать серьезно утверждения торговца героином про его запредельную норму прибыли, которая и в страшном сне не снилась торговцу автомобилями.

[msh.livejournal.com]

Бинг отжирает рынок у гугла примерно в том же смысле, как soup kitchens отжирают рынок у Safeway Inc. Надо бы уже отринуть стеснительность и начать просто платить людям напрямую - поискал в Бинге - вот тебе 25 центов.

[kika.livejournal.com]

А они разве не отринули? Я вот только сегодня последние почти 35 сребреников забрал. Больше не будут, какая пичаль.

[1master.livejournal.com]

Чисто интереса ради - тот поисковик хотя бы на скромную тыщу стоек смасштабирован?

Я же говорю - ноотропчики. Чисто, чтобы вспомнить, что в комплекте со всем популярным шел третий, а все интересное начиналось с четверки. И народ его качал и ставил добровольно, поскольку альтернатива в вида нетшкафа умудрялась просирать даже трешке.

[1master.livejournal.com]

Вы оба пытаетесь мне доказать, что сожрали кактус за копейки?

[msh.livejournal.com]

Нет, мы хотим сказать, что если при выполнение корпоративных обязанностей возникает баттхерт, то это workplace hazard и надо сообщить в Department of Labor

[1master.livejournal.com]

Ну кактус то сожрали?

[kika.livejournal.com]

О боже, ну началось. Пришел уязвленный и начал кичиться чужими достижениями. Я сейчас строю датацентры на сотню(и) стоек. Вообще практически один, с парой толковых помощников. И сам, своими руками, а не кто-то там где-то там, с кем меня объединяет только корпоративная почта и дизайн визитки.

После четверки (который теоретически наверное можно признать хотя бы броузером) была еще пятерка и шестерка. Которые совершенно не переставали рулить на рынке несмотря на то, что броузерами считались сугубо по недоразумению. Мне еще не приходилось говорить ни с одним вебдевелопером, который считал бы иначе.

Кроме, наверное, вебдевелоперов из МС, так вот потому и корневой пост, сюрприз!

[kika.livejournal.com]

Ты вот перечитай этот тред, и представь себе что ты не работаешь в МС, а читаешь его со стороны.

[1master.livejournal.com]

Я с тобой и msh по поводу MS спорил еще лет за десять до того, как мне случилось там работать. Причем я тогда пользовался минимум половиной конкурирующих технологий, что совершенно не помогало нам сойтись во мнениях, поскольку ты просто не любишь винду за то, что она мышами пахнет. Похоже, что ничего до сих пор не изменилось.

Проще говоря, я считаю, что про кактус за деньги вы оба излагаете в полемическом задоре. Поскольку я не могу себе представить, чтобы я занимался какой-то неприятной мне херней за какие-то смешные копейки.

[msh.livejournal.com]

Я не знаю, что значит эта фраза, но бингом я никогда не пользовался. То, что они платят деньги я не знал, а бесплатно этим пользоваться .. aw, do I even need a reason?

[kika.livejournal.com]

Я люблю винду. За вычетом нескольких (5-6) лет под линуксом, на моем десктопе стоит винда. В винде из современных операционных систем одна из лучших систем ввода-вывода, которая там родилась, когда что-то похожее разве что IBM предлагал, за совсем другие деньги.
Как платформа для разработки винда отвратительна конечно, но проблема в том что остальные еще хуже, по крайней мере с индустриальной точки зрения.

Но все эти дифирамбы совершенно не избавляют меня от осознания простого как валенок факта, что юзеров Бинг себе просто купил. Просто за деньги. Имел право, конечно, он же деньги не из бюджета украл. Но когда приходит технарь и начинает заливать баки про военные технологии и тыщи стоек, то возникает желание его исключительно потравить и подразнить. Ну извини.

Как поисковик Бинг - просто говно. Полное. Совсем. У меня на яблофоне стоит и гугл и бинг, и я бингом иногда пользуюсь, чиста для лулзов.

[1master.livejournal.com]

Я честно сказать понятия не имею, что из себя представляет мобильный бинг. Т.е. я, безусловно, знаю, что он существует, но всего дней десять, как я начал им пользоваться, да и то исключительно ради побаловаться. А на десктопе я им пользуюсь активно и с некоторой регулярностью пробую то же самое в гугле. И если три года назад я периодически говорил "есть куда расти", то сейчас я обычно из гугла с ужасом сбегаю, обнаружив, что он не лучше, а хуже.
Кроме того, я не верю в "купил". Ты не станешь за копейки начинать пользоваться тем, что тебе не нравится, при этом еще и перестав пользоваться тем, что нравится, но при этом почему-то считаешь, что все остальные "обычные пользователи" продадутся за копеечку.

[1master.livejournal.com]

Ну смотри. Имеет тред в котором:
Один человек рассказывает, что не гнушается надоить тридцать серебренников из технологии, к которой он испытывает такую неприязнь, что кушать не может.
Другой сравнивает две бесплатные технологии одну из которых назначает на роль кухни для бездомных, буквально через итерацию рассказывая, что ей и не пользовался ни разу, но опять же за деньги согласен.

Я из этого склонен сделать вывод, что у вас есть время и вы скучаете по мжт и рз1.

[1master.livejournal.com]

Ну вот, значит достижения таки имеются.

И я в третий раз советую тебе ну хотя бы с википедией сверится, чтобы выяснить, что шестерка вышла в 2001, в то время как вторая лиса, с которой началась хоть какая-то конкуренция в 2006.

[kika.livejournal.com]

Тыща стоек - сама по себе не достижение. Но тем не менее у микрософта не может не быть достижений, чисто статистически. А продукцию MS Research я так вообще за первый разбор держу. Но разговор был не про достижения. Разговор был про ingroup bias, и как его избежать, на примере мелкософта. В результате пришел зилот и начал пропаганду, причем как настоящий зилот - совершенно безнадежную, начал доказывать что МС победил нетскейп в честной конкурентной борьбе. Википедия тут совершенно не при чем. Трешка была говно, четверка была говно (просто в этот момент нетскейп превзошел даже МС по говнопроизводству), пятерка была феерическим говном (хотя ее по-моему допатчили до просто говна), шестерка таки просто вошла в анналы как фундаментальное говно, она до сих пор в учебниках отдельно описывается. И при этом доля рынка радостно росла.

Потом появился бинг, который стал откатывать единицы процентов с покупок через него. И это называется "качество поиска". Gimme a break.

[kika.livejournal.com]

Не надо верить. Надо знать. Мы работаем в отрасли, где все управляется конечными автоматами.
Бинг откатывал единицы процентов (до 8% кажется) с покупок, сделанных через его результаты поиска. Я этим напользовался на 160 долларов где-то, реально воспользовался всего три раза.

Врать не надо, это грех, я нигде не писал что испытываю неприязнь к технологии Бинга. Я считаю просто что они вместо того чтобы победить гугл технологически (что очень непросто) решили забросать траншею бабками. Ну и надоили на этом сколько-то процентов рынка. Мне это не неприятно, мне это просто неинтересно. Я примерно знаю что почем на этом рынке, но это не мой бизнес. Я попользовался бингом чисто для кешбека, искал гуглом, потом в бинге находил это же и окешивал.

Тут вполне приветствуются heated discussions, уважаемые люди и нахуй друг друга могут попосылать, но тут совсем не приветствуются грубые передерги и вранье в стиле одного поискового столпа т.н. рунета.

[sergeax.livejournal.com]

Не знаю как в Штатах (думаю что также, кстати), а в России MS — объективно один из лучших работодателей в IT (да и в целом по стране, пожалуй). То есть если выбирать работать в офисе на дядю — это очень хороший вариант.

[kika.livejournal.com]

Вопрос был - как подавить ingroup bias (не уверен за термин). То есть случайно зацепив во френды одного мелкомягкого, не стать по результатам чтения ленты убежденным в том, что все остальные уже разорились. Но не руками это делать, а как-то автоматизировать (типа friendstimes, но сложнее и наоборот :-)).

На МС как на работодателя мне наплевать на самом деле.

[sergeax.livejournal.com]

Ну это странный вопрос, из серии "как зацепив во френды одного курильщика, самому не начать курить". Можно подумать, что из френдленты у тебя начинают исходить зомбирующие импульсы.

[1master.livejournal.com]

А, так ты на кэшбек возбудился.
Тогда я советую тебе подумать еще раз. Например так: работает ли в минус банка, когда дает тебе кредитку с кэшбеком? Я даже не буду более очевидные аналогии приводить.

[kika.livejournal.com]

Нет, это вопрос как зацепив курильщика мальборо а) узнать про существование кэмела б) составить хотя бы приблизительное представление о соотношении мальборо и кэмела.