kika: (default)
[personal profile] kika
Дима "Начосы" Быдлов всячески агитирует за профсоюз как средство защиты интересов профессионалов. Вот что значит настоящий русский интеллигент - у него ложные друзья переводчика существуют даже при переводе с русского на русский. Если союз профессиональный, то значит в нем состоят профессионалы! "А это, Петька, наука логика!"
http://avmalgin.livejournal.com/4157481.html?thread=216962857#t216962857

Я вот сколько раз не прочитаю такое скудоумие, все никак в толк не возьму - а почему у профессиональных программистов нету нигде профсоюза? Может они просто пока недостаточно профессиональны?

Date: 2013-11-20 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
Дима Быдлов беспокоится за карман приближенных к кормушке. На всех денег не хватит.
Всякие гильдии сценаристов и прочих к голливудским деньгам и мухи не пропустят.
Сначала вступи, нанюхайся того, куда вступил, а потом уже пробуй продать свой сценарий или чего еще.

Date: 2013-11-20 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] cae32.livejournal.com
У программистов завышена зарплата, поэтому нет профсоюза. Завышена же она в связи с тем, что сложно контролировать умственный процесс. А результат должен быть.
Как только работа программиста сможет свестись к возможности выдачи готовых блоков кода, как болванок с конвейера, тут же появится простой контроль, упадут зарплаты и появится профсоюз. Но пока серебряной пули так и нет. Даже всемирное писание кода в виде FOSS не помогло.

Date: 2013-11-20 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
так у пейсатилей тоже вроде как все так же? но без профсоюза и без госсиськи они никак не могут.

Date: 2013-11-20 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] cae32.livejournal.com
Не совсем.
С одной стороны у них похожая ситуация:
1. Набежала толпа графоманов, как у программистов полукодеров без профильного образования.
2. Пираты пиратят всё, что только можно,
то есть оплата за среднюю строку от этого снижается.
Но с другой стороны, есть большая разница:
1. Рынок читателей существенно сжат, больше одной книжки в день среднему человеку осилить трудно, а продать ему же хотя бы в виде firmware для ТВ, холодильника, входного звонка и т.д. толпу программ реально.
2. Программистские конторы более легко выходят на мировой рынок, чем среднее издательство. Средний входной билет для бестселлера на мировом рынке существенно более высок, чем для удачного командира Нортона. А если ограничиваться национальным рынком - это и есть путь либо к союзу писателей и госдачам, либо к генерации вторичного контента типа Тани Гроттер.
Edited Date: 2013-11-20 07:50 am (UTC)

Date: 2013-11-20 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
продать _среднему_ человеку хотя бы одну программу в неделю вы считаете возможно? ну разве что на первом этапе, когда он покупает все с нуля. на периоде в пять лет это нереально, имхо.

Date: 2013-11-21 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] cae32.livejournal.com
Реально, например в виде firmware. Допустим, сколько людей в метровагоне втыкают в смартфон? Сколько там установлено разных ПО, пусть и через OEM? Вот живой пример. О массовом ажиотаже вокруг iDevice я уж промолчу, ибо не в теме, что там и как покупается, пусть скажут остальные, если захотят. Или Angry Birds и Cut the rope тоже неплохой пример массового проникновения. У многих водителей стоит блютус в ухе, это тоже кто-то написал. У многих навигаторы, туда тоже пишут, их и обновляют за баблос, бывает. Шагомеры и т.д. Антивирусы для всяких девайсов. Несть им числа.
Разумеется, и тут рынок сжат извне, больше $50 в месяц из человека выжать нереально, а скорее даже больше $25, а может и меньше. Но всё-таки оценочно он гораздо объёмнее по деньгам, чем читательский. Это я вижу на примере многих знакомых, как advanced в мире технологий, так и весьма пролетарских. Книжек всех видов существенно меньше на человека, чем программ в разных видах.

Date: 2013-11-20 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com
а что госсиська? То что ты к ней не присосался не означает что её нет, например программистский фольклор полон шуток связанных с заказами от DOD

Date: 2013-11-20 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
она есть, но программисты не считают себя entitled to it.

Date: 2013-11-20 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com
это ты просто не с теми программистами общаешься.

Я думаю, что в союз писателей хотят вступить только лузеры или гиперактивные личности типа Быкова, которым всё пох лишь бы движняка побольше.

Date: 2013-11-20 11:23 am (UTC)
From: [personal profile] alll
> Как только работа программиста сможет свестись к возможности выдачи готовых блоков кода, как болванок с конвейера

Тут же переложат эту обязанность на программы. ;) Ну собственно последние лет полвека этот процесс по спирали и раскручивается.

Date: 2013-11-20 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] d1f.livejournal.com
> У программистов завышена зарплата

Я так не считаю, в отношении себя - особенно.

Date: 2013-11-21 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] cae32.livejournal.com
В отношении себя и массы своих друзей я тоже так считаю :-)
Речь не о людях, а об экономических агентах. Взгляд со стороны экономических реалий, так сказать. Их полезно знать, чтобы не оказаться в будущем в положении писателей.

Date: 2013-11-20 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com
а почему у профессиональных программистов нету нигде профсоюза?

потому что программистами (в стартапах) работают дурачки, красноглазики и социопаты. Объединить их в стадо, чтобы ходить и выколачивать бабло из государство, очень сложно. С другой стороны, я не удивлюсь, если в каком-нибудь микрософте существует профсоюз.

Date: 2013-11-21 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] cae32.livejournal.com
Хороший аргумент, согласен, средний флегматик-социопат менее склонен объединяться.

Date: 2014-03-02 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
>почему у профессиональных программистов нету нигде профсоюза

Потому что они лохи, снобы и социопаты. Дождутся того, что индустрия скатится в ничтожество, а им, крутым специалистам, придется конкурировать за доширак со школьниками и индусами.

Date: 2014-03-02 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Например как адвокаты. Тоже лохи, снобы и социопаты. Конкурируют за доширак, etc.

Date: 2014-03-02 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Статуса адвоката можно лишить, по решению других адвокатов. Так же, как можно лишить статуса священника или офицера.

Profile

kika: (Default)
kika

January 2017

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 21st, 2017 12:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios